
Aviso: *Privacidade não incluída neste produto
Chevrolet -- Chevy for short -- is an American car brand owned by parent company General Motors. Founded in Detroit, Michigan back in 1911, Chevrolet has a long history of building cars like the iconic Corvette and the legendary half-car, half-truck El Camino. Today, Chevrolet models include the Blazer, Suburban, Silverado, Malibu, and their EV Bolt. The myChevrolet app let's users do remote car things like start and stop, lock and unlock your car, honk the horn, and check and see how much gas you have left in the tank. General Motors and Chevrolet also offer OnStar connected services (OnStar is the OG connected car service, first offered way back in 1996) for things like automatic crash response and stole vehicle assistance. So, how is Chevrolet, the OnStar connected services, and General Motors at privacy? Welp, they aren't great, unfortunately.
O que pode acontecer se algo der errado?
If your idea of a good time is to search out and read many, many, many various privacy statements, well, Chevrolet's parent company General Motors' privacy landscape is for you! (At least for folks in the US, you Europeans have it a bit easier). At least six separate privacy statements for folks in the US was our count. That includes their General Privacy Statement, their OnStar Privacy Statement, their US Connected Services Privacy Statement, their Privacy Statement for Application Services, the OnStar Guardian Privacy Statement, and their California Privacy Statement (which, pro tip for folks who don't read privacy policies for a living: if you only have time to read one privacy statement, read the California one as California's strong privacy law known as CCPA, requires companies to disclose more of what they are collecting on you, who they are sharing it with, and for what purposes than anywhere else). Yeesh GM! Maybe take a little of that money you have and build folks a nice, easy to navigate privacy hub. Just a suggestion. (Also, we linked to all these privacy documents below so you don't have to search for them)
Anyway, after reading though all those lovely privacy statements, what did we learn about GM's privacy? Well, we learned it's not great.
Here's the thing. GM really, really wants you to connect to their cars with your phone and use their connected services. It makes them money, so of course they want that. In fact, earlier in 2023 they started adding $1,500 onto the sticker price of some GM cars for three years of their OnStar and Connected Services Premium Plan. They call this an "option" on the sticker, but turns out, it's really not much of an option. Car buyers don't have a choice but to pay that $1,500 for the OnStar connected services "option" and even if they choose not connect and use the OnStar connected service, they still have to pay that $1,500. One article we read called this a "forced option" and well, that doesn't sound like much of an option to us. On top of that, OnStar's privacy policy says they collect a whole lot of personal information and car data on you and use it for things like marketing and more. Even worse, it seems GM and OnStar have a fairly close relationship with law enforcement and government, including the US's ICE (Immigration Customs Enforcement) agency. It has been reported they turn over location data to law enforcement often.
And GM does say they can collect a whole lot of data on your through your car, the myChevrolet app, and those OnStar connected services. Their privacy policies say they can collect everything from your name, address, geolocation data, characteristics such as age, race, color religion, medical conditions, physical or mental disabilities, sex, gender identify, pregnancy, medical conditions, sexual orientation, genetic, physiological, behavioral, and biological characteristics such as, fingerprints, faceprints, and voiceprints, iris or retina scans, keystroke, gait, or other physical patterns, and sleep, health, or exercise data, audio, electronic, visual, thermal, olfactory, or similar information. Sooo much information. And that's just the information they say they might collect about you. Then there's the information they say they can collect on your car and driving habits, including license plate number, vehicle identification number (VIN), geolocation, route history, driving schedule, speed, vehicle direction (heading), audio or video information such as information collected from camera images and sensor data, voice command information, and infotainment (including radio and rear-seat infotainment) system and WiFi data usage. Like we said, sooo much information.
But wait! There's more (there's always more). They add (as nearly all car companies do) that they can take the personal information they collect on you and us it to draw inferences about you "reflecting your preferences, characteristics, psychological trends, predispositions, behavior, attitudes, intelligence, abilities, or aptitudes" for things like marketing purposes. Yikes! Do we really need GM drawing inferences about our intelligence and abilities to determine how to market things to us? Sounds like a bad idea.
Another thing that concerns us is the issue of consent. Just when do you consent for GM to collect all this data? Is it when you buy the car (because we're pretty sure no one is reading privacy policies then). Perhaps when you connect your phone to your car? Yeah, most people probably aren't reading privacy policies then either. We read an article where a GM executive states, "Nothing happens without customer consent." But what does that consent really look like? Remember, it took your intrepid privacy researchers a full day to try and sort through GM's many, many privacy policies. Are consumers really understanding what they sign up for when the buy a car with OnStar or download and connect the app? We'd sure like to see GM (and all car companies) make sure consumers actually understand all the personal information and car data they are collecting and give consumers more ways to. opt-out, control, and change what data is collected on them from these connected computers on wheels.
And what if you want to get all that data GM has on you deleted? Well, you're probably out of luck. Unless you live somewhere with strong privacy laws like California's CCPA or Europe's GDPR. If you don't live there, you probably won't have much success getting GM to delete your data. In fact, on the myChevrolet app Google Play Store Data Safety page, they admit, "Data can’t be deleted: The developer doesn't provide a way for you to request that your data be deleted." Not cool GM, not cool.
All this, and GM's track record of protecting and respecting all that personal information isn't exactly spotless (which you kinda want to see when a company collects so much personal information on you). In 2022, GM reported a significant data breach that exposed the personal information, including name, address, saved favorite location, and search and destination information, of some of their customers. So yeah, they collect a ton of data, might not let you delete that data they collect on your, hold onto that data for likely as long as they want, and then might not even do a great job of protecting that data. Nice!
What's the worst that could happen as you drive around in your Chevy with OnStar and the myChevrolet app? Well, based on reports of how OnStar location and other information is shared with law enforcement and government to track people, that gets kinda scary to think about if you live in a US state that bans abortion and wants to track people traveling to other states for their reproductive health care. That's bad. Or if you live in a country where the government could decide they want to track you down for any reason at all. That's also bad. Thinking about the potential for government tracking and controlling of any connected car -- not just GM's -- can get scary fast. Here's hoping regulators step up soon and work to put measures in place to protect people from all this data collection and potential tracking.
Dicas para se proteger
- Opt out of the 'Sale' of your personal information. To do it, visit consumerprivacy.gm.com
- Opt out of the “Sharing” of Your Personal Information for cross-contextual
behavior advertising. To do it, visit consumerprivacy.gm.com - Opt out of Automated Decision-Making Technology. To do it, visit consumerprivacy.gm.com
- Do not give consent to tailored advertisement.
- Opt out from selling of your personal information, as well as from Cross-context Behavioral Advertising.
- Always do a factory reset on your car before selling or trading it away to wipe your data clean and disconnect the app.
- Before reselling your car, make sure to notify the company
- When buying a used car, always make the previous owner removed their connected account and performed a factory reset.
- Always use strong passwords and set up two-factor authentication for apps and services that connect to your car
- Only give access to your data to trusted third-parties
- When connecting a mobile app to the car, make sure to minimize the amount of data collected through this app. You can use iOS or Android settings to limit the data collected through your phone.
- Opt out from your mobile device's location sharing.
- Do not use Amazon Alexa in your car if you are concerned about Amazon collecting that voice request information, IP address, and geolocation information and using it to target you with advertising.
Pode me bisbilhotar?
Câmera
Dispositivo: Sim
Aplicativo: Sim
Microfone
Dispositivo: Sim
Aplicativo: Sim
Rastreia localização
Dispositivo: Sim
Aplicativo: Sim
O que pode ser usado para se inscrever?
Sim
Celular
Sim
Conta de terceiros
Não aplicável
Que dados a empresa coleta?
Pessoal
"Your name, postal address, telephone number, date of birth, e-mail address, screen name, account ID, customer number, login information, demographic data or protected classification information, gender, marital status, household composition, emergency contact information, information about the acquisition and financing of your vehicle, voice biometric information, audio or video information (such as information collected by sensors or cameras in the vehicle...) Vehicle- and driving-related Information: license plate number, vehicle identification number (VIN), mileage, vehicle status (such as oil/battery status, ignition, window, and door/trunk lock status), fuel or charging/discharging history, electrical system function, gear status, battery diagnostic and health, and diagnostic trouble codes, operational and safety related information: Information about the use of your vehicle, such as geolocation, route history, driving schedule, speed, air bag deployments, crash avoidance alerts, impact data, safety system status, breaking and swerving/cornering events, event data recorder (EDR) data, seat belt settings, vehicle direction (heading), audio or video information such as information collected from camera images and sensor data, voice command information, stability control or anti-lock events, security/theft alerts, and infotainment (including radio and rear-seat infotainment) system and WiFi data usage."
Relacionado ao corpo
Voice biometric data, voiceprints, physiological or biological characteristics, such as medical information collected to provide OnStar emergency services that you have requested.
Social
Como a empresa usa esses dados?
Como você pode controlar seus dados?
Qual é o histórico conhecido da empresa na proteção de dados dos usuários?
In April 2022, GM suffered a data breach that exposed customers personal information.
"The personal information of affected customers included first and last names, personal email addresses, home addresses, usernames and phone numbers for registered family members tied to the account, last known and saved favorite location information, currently subscribed OnStar package (if applicable), family members' avatars and photos (if uploaded), profile pictures and search and destination information. Other information available to hackers included car mileage history, service history, emergency contacts and Wi-Fi hotspot settings (including passwords). Apart from resetting their passwords, GM advised affected individuals to request credit reports from their banks and place a security freeze if required."
Informações de privacidade infantil
Este produto pode ser usado offline?
Informações de privacidade fáceis de entender?
General Motors has a long list of various privacy policies to sort through and decipher.
Links para informações de privacidade
- Privacy Statement for Application Services
- OnStar Privacy Statement
- Privacy Statement for OnStar Guardian
- California Privacy Statement
- Legal Notice, Site Terms and Conditions, Privacy and Cookie Policy (Europe)
- RECHTLICHE HINWEISE, NUTZUNGSBEDINGUNGEN DER WEBSITE, DATENSCHUTZ- UND COOKIE-RICHTLINIE
- General Motors Privacy Statement
- US Connected Services Privacy Statement
Este produto atende aos nossos padrões mínimos de segurança?
Criptografia
We cannot determine if all data sitting on the car, including telematic data the car collects as well as data shared when you connect your phone sits encrypted, and if all collected data is encrypted in transit. We reached out to the company to attempt to determine this multiple times and received no response.
Senha forte
Atualizações de segurança
Gerencia vulnerabilidades
GM runs a bug bounty on HackerOne.
Política de privacidade
Esta inteligência artificial não é confiável?
Que tipo de decisões a inteligência artificial faz sobre você ou por você?
A empresa é transparente sobre como funciona a inteligência artificial?
O usuário tem controle sobre os recursos da inteligência artificial?
Mergulhe mais fundo
-
GM calls $1,500 OnStar plan optional — but new car buyers are being forced into itDetroit Free Press
-
Car buyers balk at monthly fees for add-on featuresAxios
-
These Companies Track Millions Of Cars—Immigration And Border Police Have Been Grabbing Their DataForbes
-
GM confirms it’s dropping Apple CarPlay and Android Auto from 2024 EVsArs Technica
-
GM Confirms It's Making $1500 Option Mandatory on Some New ModelsCar and Driver
-
GM Vowed To Make Money Out of Connected Services and It Now Forces OnStar on Its CustomersAutoEvolution
-
This California agency wants to know what happens to all that connected car dataTechCrunch
-
Your car knows too much about you. That could be a privacy nightmare.Mashable
-
What does your car know about you? We hacked a Chevy to find out.The Washington Post
-
GM studying artificial intelligence assistant that could answer driver questionsDetroit Free Press
-
General Motors credential stuffing attack exposes car owners infoBleeping Computer
-
US Car Giant General Motors Hit by Cyber-Attack Exposing Car Owners' Personal InfoInfosecurity Magazine
-
Privacy Battles: OnStar Says GM May Record Car's Use, Even if You Cancel ServiceABC News
-
Hackers Accessed Car Owners’ Personal Information in General Motors Credential Stuffing AttackCPO Magazine
Comentários
Tem um comentário a fazer? Nos diga.
Και κάτω από το άρθρο συνεχιζουνε να αποπατούνε οι γνωστοί απόπατοι, Μίκης και Παράφρων. Που τόσο μεγάλη ιδέα έχουνε για την αποψάρα τους , ειδικά ο Παράφρων, και την αποστολή τους σε αυτόν τον κόσμο να διαφωτίσουνε όσους δε συμμερίζονται την αποψαρα τους, που δε μας αφήνουνε σε χλωρό κλαρί. Τόσο φοβάται ο Μεσιέ μη χάσει την ψευδαίσθηση πρωτοκαθεδρίας που του διασφαλίζει η κοινωνία οπου ζει, που φωνάζει ακατάπαυστα δεξιά κι αριστερά τις γυμνασιακές εξυπνάδες του. Τι είναι αυτό που φοβάται άραγε μη χάσει; Μιλάει για την αριστερά που χάνει τον προσανατολισμό της με τα identity politics, που ουτε και για αυτό ξέρει να μιλήσει, και νομίζει ότι έτσι θολώνει τα νερά και αποκτά βάθος στην ανάλυση του ο κακομοίρης, ο ίδιος που κάτω από άρθρα για γυναίκες πολιτικους σχολιάζει 'ωραιο μωρο"και συναφη που δείχνουν πόσο ΔΕΝ αντιμετωπίζει τις γυναίκες ως ανθρώπους και όχι ως κρέατα γυρω απο ενα αιδοίο.
Τι φελλοι κυκλοφοράνε.
Όταν η γυναίκα περιφρονεί η απορρίπτει τον φτωχό και τίμιο καλό παιδί αυτά παθαίνει δε λυπάμαι καθόλου το παλιοθυληκο
πήγαινε γυρεύοντας να μάθει να σέβεται να μην χωρίζει να μην απορρίπτει να υπηρετεί να μαγειρεύει
οτιδήποτε πέρα από αυτό τιμωρήται παλιοπουτανες τα θέλετε όλα δικά σας σκυλες υποκριτριες έχετε θράσος να ψηφίζετε να εργάζεστε να κάνετε τη ζωή σας χωρίς να λογοδοτητε σε κανέναν Ε φτάνει πια ΖΗΤΩ Η μπούρκα και οι Ταλιμπάν στη κουζίνα σας πόρνες μάγισσες
όποιος σκοτώσει μη νιώσει ενοχές όπως στον πόλεμο δε νιώθεις ενοχές η κακια γυναικα είναι ο εχθρός Όχι η νοικοκυρά τις νυκοκοιρςς που σκοτώθηκαν στον πόλεμο των 2 φυλών τις λυπάμαι
καλά λυπάμαι και τις πουτανες επειδή προσφέρουν υπηρεσία υδραυλικής φύσεως
εγώ πάντως δε σκότωσα τη σκύλα που με απέρριψε και γέλασε ειρωνικά αν και το σκέφτηκα
Εγώ δεν τα παίρνω σοβαρά αυτά έχω τα βιντεοπαιχνίδια μου 40 ετών μαμοθρεφτο σπίτι το παραδέχομαι
έχω αποσυνδεσει την ευτυχία μου από τη γυναίκα δηλαδή δεν εξαρτάται ψυχολογικά απο γυναίκα όπως οι δολοφόνοι Εγώ εξαρτάται από φάρμακα και χάπια αυτά θεωρώ Ιερά Όχι τη γυναίκα αν θεωρούσα ιερή τη γυναίκα και εξαρτιωμουν ψυχολογικά από αυτήν θα τη σκότωμα τώρα όμως δε με νοιάζει που πήγε στον άλλον καλύτερα έχω την υσηχια μου δε θέλω ευθύνες
άρα εγώ ένα μπακουρι 40 ετών σπίτι όλη μέρα δε θίγομαι τόσο εύκολα όσο ένας παραδοσιακός άνδρας
εγώ έχω συνηθίσειτη περιφρόνηση από όλους στο σχολείο πριν δεκαετίες όποτε μπάλα..champions league βιντεοπαιχνίδια ποδόσφαιρο στο κινητό
ΚΑΙ α σε τους άλλους κανονικούς. παραδοσιακούς άνδρες να θίγονται με το παραμικρό όπως ο Ηρώδης που έσφαξε τα βρέφη
ναι εγώ δεν έχω κύρος μέν Όπως οι φίλοι μου είπαν αλλά δεν θίγομαι κιόλας ειμαι ευτυχισμένος χωρίς κύρος ..θέση..χρήμα φίλους..παρέες . γκόμενά από εμένα δε κινδυνεύει κάνεις
αλλά η Γυναίκα νιώθει έλξη για τον άνδρα κύρους σαν τον Μπάμπη γλυκά νερά που μετέφερε κοκαΐνη ΓΙΑ έξτρα χάρτζίλίκί στον πούτσο του σε 2 χρόνια θα έχει βγει και εγώ θα βλε πω ακόμα στην τηλεόραση τον ροναλντο
Τελικά δε ζω άσχημα 40 ετών παιδί.. α σε τους άλλους με το κύρος να θίγονται τόσο εύκολα
αυτό φταίει θίγονται εύκολα όπως ο Ηρώδης ο υψηλόβαθμος θίγεται εύκολα ενώ εγω η ο άνεργος η ο ζητιάνος στη γωνία δε θιγομαστε
γιατί ζούμε στην ασέβεια όλη μας τη ζωή όποτε και λίγη ασέβεια από το παλιοθυληκο που γέλασε ειρωνικά δε με ενόχλησε όλες σας να πάτε στο κύρος στον δικηγόρο στον bachelor να πάτε στον μοσρφονιο με τα λεφτά και την φήμη να πάτε...όπως η bonnie διάλεξε τον clyde όχι έναν υπάλληλο λογιστή και στη ταινία 16ου η πλούσια αντουανετα λιλιθ έριξε το φτιάξιμο στην υπηρέτρια Εύα
2 είδη γυνιακας ΛΙΛΙΘ τσούλα Αφέντρα. αντουανετα πλούσια και υπηρέτρια σωστή γυνιακα Εύα εγώ δε περιμένω σεβασμό από μια λιλιθ πουτανακι φυσικό είναι..Η φύση της λιλιθ αν και στη γυναικοτνια Εύα δολοφονηται ελάχιστες πόρνες
αυτό με ενοχλεί ο τι δολοφονούν νοικοκυρές και μητέρες εάν δολοφονουσαν μόνο πουτανες δε θα με ένοιαζε ελπίζω κάποιος να βρεθεί ΚΑΙ να σκοτώσει γυναίκες σαν τη Μελίνα Μερκούρη ανεξάρτητες και ελεύθερες εύχομαι να υποφέρουν
Όποιος/α θέλει ας διαβάσει αυτό:
https://rising.espivblogs.net/2020/03/13/kapoies-skepseis-pano-sto-emfylo-zitima-patriarchia-fallokratia-i-kai-kati-allo/
Τα υπόλοιπα, δυστυχώς ή ευτυχώς, οπότε και αν έχω χρόνο.
Υγ: Τα μόγγολα που απλά ψηφίζουν αρνητικά ελπίζω κάποτε να μάθουν γράμματα να μπορούν να γράψουν τις σκέψεις τους. Αν έχουν φυσικά, που πολύ αμφιβάλλω.
To διάβασα και είναι πολύ ενδιαφέρον και καλή βάση για συζήτηση σε πολλά επίπεδα.
ΥΓ: ασε, οι ψήφοι είναι απίθανη κατάσταση πια, δεν δίνω πλεον καμια σημασία.
Το πιο εκνευριστικό Αντιγόνη είναι που διαβάζουν μια συγκροτημένη άποψη, που μάλιστα δεν είναι καν δική μου να πεις ότι με αντιπαθούν, και το μόνο που τους έρχεται είναι το "δε μ'αρεσει". Ο άνθρωπος έχει κάτσει, έχει σκεφτεί κι έχει γράψει κάτι που βάζει θέματα, ούτε καν θέμα, κι έρχεται ο καθενας που έχει απλά μάθει το "κινηματικό" copy-paste και δηλώνει "δε μ' αρέσει". Ε στ αρχιδια μας κι αν σ' αρέσει, μήπως το κατάλαβες;
Αφού εξηγήσατε στην φίλτατη και συναγωνίστρια Αντιγόνη το εκνευριστικό του όλου ζητήματος και αφού προσπεράσουμε τους όρχεις σας ας ασχοληθούμε με την ταμπακιέρα. Η ανάλυση είναι σεβαστή και κατανοητή. Ο διαχωρισμός πατριαρχίας-φαλλοκρατίας θα μπορούσε εν μέρει να ισχύει όμως η ανάλυση και η περιγραφή των όρων και εννοιών είναι ελλιπής, κατά την ταπεινή μου γνώμη. Υπάρχει τεράστια βιβλιογραφία που ασχολείται και αναλύει το ζήτημα της πατριαρχίας από ιστορικούς, ανθρωπολόγους, κοινωνιολόγους, νομικούς και λοιπούς τρελλούς επιστήμονες και φιλοσόφους ώστε να μπερδευόμαστε έτσι απλά. Η πατριαρχία ως όρος είναι σαφώς ευρύτερος της φαλλοκρατίας, θα συμφωνήσω, όμως από εκεί και πέρα το κείμενο ακυρώνει τον όρο πατριαρχία ως αναχρονιστικό και πλεον μη υφιστάμενο ως κοινωνική πραγματικότητα στις ημέρες μας αφού πλέον η φαλλοκρατία ως κατάλοιπο της πατριαρχίας μας βασανίζει αλλά οχι και τόσο πχια γιατί τουλάχιστον στην Δύση ψηφίζουμε, δουλεύουμε, μιλάμε και αντιδρούμε ως γυναίκες Και κατέχουμε και θέσεις εξουσίας, τί άλλο θέλουμε ντε. Όμως τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά. Νομίζω το κείμενο αντί να βοηθά αποπροσανατολίζει. Ο φαλλοκράτης φασιστάκος θα χτυπήσει και στο τσακίρ κέφι θα σκοτώσει την γυναίκα-κτήμα του. Η πατριαρχία ως σύστημα όμως θα φροντίσει να τον ξεπλύνει ή να ομολογήσει κάποιος Γεωργιανός ή άλλος αλλοδαπός τον φόνο μετά από βασανιστήρια. Και θα φροντίσει μέσω της νομοθεσίας ώστε ο φαλλοκράτης μισογύνης να έχει τα περιθώρια να του επιβληθούν ποινές χάδι. Και δίνει το βήμα σε κάθε φασιστάκο να δίνει οδηγίες σε εν δυνάμει και μελλοντικούς γυναικοκτόνους για το πώς να συμπεριφερθούν μετά από γυναικοκτονία ώστε να τους χαϊδέψει το χέρι του νόμου.
Το σύστημα στο οποίο η γυναικεία ομάδα ποδοσφαίρου της Αμερικής ζητάει να πάρει ίδια λεφτά με την ομάδα ανδρών, πως λέγεται; Αυτό το σύστημα δεν υπονομεύει εξίσου τον αγώνα της γυναίκας που λέει καλή μέρα αυτήν στην οποία έφαγε σφαλιάρα…;
Η απάντηση σου είναι ότι τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά. Πάλι καλά που έγραψα "στ αρχιδια μας" να έχεις με κάτι ν' ασχοληθείς.
:))
Κειμενάρα, βάζει πολλά πράγματα στη θεση τους. Και μέσα στο μυαλό μου ακόμα, ενώ πάνω κάτω κάπως έτσι τα έβλεπα, τώρα απέκτησαν δομή, μορφή και όνομα
Το θέμα enemy είναι ότι η κεντρική γραμμή της πατριαρχίας παρόλο που είναι καταφανέστατα λάθος, δεν πρόκειται να αμφισβητηθεί. Και δεν πρόκειται να αμφισβητηθεί γιατί πάνω από την λογική και πολιτική ανάλυση είναι η μόδα.
Kαι μόνο απο τον τίτλο, καταλαβαίνει κανείς, τι μπούρδες θα διαβάσει!
Η"πατριαρχία - φαλλοκρατία", ακόμα και έτσι, όπως τίθεται στο άρθρο (διάβασα λίγο) δεν έχει σχέση με το φύλο. Τι θα πεί "έμφυλο"? Εμφυλες είναι οι ορμές! Ειναι δηλ. μέρη, ιδιότητες του εκάστοτε φύλου. Η πατριαρχια (ή η μητριαρχία σε κάποιες φυλές), τι σχέση έχει?
(Και υπάρχουν συγκεκριμένοι λόγοι, που επικράτησε η πατριαρχία, πχ. καμμία μητριαρχική κουλτούρα (πχ. Μινωίτες) δεν στάθηκε ικανή (πάλι για συγκεκριμένους λόγους, χωρίς να σημαίνει αυτό, ότι το γυναικείο φύλο είναι κατώτερο) να μορφώσει και να παραδώσει γραπτώς ένα κανονιστικό μοντέλο, που θα ρύθμιζε τις ζωές των υπηκόων. Οι πρώτες κοινωνίες ήταν μητριαρχικές, καθώς θεοποιήθηκε η δυνατότητα δημιουργιας ζωής. Μετά άλλαξαν, (και) βλέποντας την πρόοδο και εξέλιξη των πατριαρχικών κοινωνιών, (και) λόγω του νομοκανονιστικού πλαισίου, που δημιουργήθηκε).
Η πατριαρχία είναι ένα κοινωνικό-πολιτικό ζήτημα. Το "έμφυλο" εχει να κάνει με βιολογία. δεν είναι κατηγορία των κοινωνικών επιστημών. Είναι εντελως εκτός λογικής να αποκαλέσεις έμφυλη την πατριαρχία (ή και την βία)!
Μην πιστεύετε, ότι ανοησίες σας σερβίρουν. Κάνουν λογικά σφάλματα για να καταλήξουν σε αυθαίρετα αντιεπιστημονικά συμπεράσματα και να σας σερβίρουν αυτό που θέλουν!
Και όλα αυτά δεν εχουν επισης, καμμία σχέση με Μαρξ! Με φεμινιστικά κινήματα μέσα στην μαζικοδημοκρατική κοινωνια έχουν να κάνουν, τα οποία προσπαθούν να αποκτήσουν δύναμη διασπείροντας βλακείες (όπως κάποιες αιρέσεις, τυπου scientology, esoterik, new age κλπ)
Η αλήθεια είναι ότι κατάφερα να βρω κείμενο με το οποίο να διαφωνείτε κι εσύ και η Σουλάρα. Αυτό για μενα είναι ένα επιπλέον θετικό στοιχείο για το κειμενο.
Τύπε, δεν διαφωνώ με το κείμενο! Με την ανοησία διαφωνώ! Πες μου όμως, που θεωρείς τις θέσεις μου λάθος? Αυτο θα ειχε περισσότερο ενδιαφέρον, απο το πετάς πυροτεχνήματα εντυπωσιασμού!
Πχ. απαντησε: εχει σχέση η πατριαρχία (και η βία) με το φύλο? Τοτε, γιατι οι πρώτες κοινωνίες ήταν μητριαρχικές?
Αν, παρ' όλα αυτά, ναι, τοτε όλοι οι άνδρες, καθώς λόγω διάπλασης μπορούν να είναι φορέις βίας, είναι επικίνδυνοι εκ προοιμίου! Συμφωνείς με αυτην την θέση? Και μετα πάς αλλού, όσον αφορα τη θεση των ανδρων!
Μέχρι και στην δεξιά έχει άρχίσει να εδραιώνεται ο όρος "γυναικοκτονία". ¨εχουν πέσει οδηγίες για τον έλεγχο σκέψης στα προβατα! Δεξιούς και αριστερούς!
https://www.kathimerini.gr/society/561473575/thessaloniki-ston-eisaggelea-o-48chronos-gia-ti-dolofonia-tis-syntrofoy-toy/
https://www.kathimerini.gr/society/561459976/gynaikoktonia-sti-larisa-proyfylakisteos-o-54chronos-syzygoktonos/
"Σεξιστική τρικυμία εν κρανιω" πρέπει να είναι το nickname σου. Κάνεις μια εξαιρετικά απλοϊκή αναλυση σε ότι γράφεις, που νομίζεις ότι αιτιολογει τις βαθιά σεξιστικές άποψεις σου. Με συγχωρείς, αλλά για να μην καταλαβαίνεις ας πουμε το πώς η πατριαρχία συνδέεται με το φύλλο, πρέπει να είσαι πιο χαζός και από τα λάχανα. Αυτός είναι ο λόγος που παιρνεις downvote, και που λίγοι κάθονται να σου εξηγούν συγκεκριμένα ότι γράφεις χαζομάρες. Τα link που βάζεις σε άλλες χαζομαρες δεν αιτιολογούν τίποτα. Βρες κάποιον πιο έξυπνο και διαβασμενο στο περιβάλλον σου, αν υπάρχει, να κάνετε μια κουβέντα.
"...μια εξαιρετικά απλοϊκή αναλυση σε ότι γράφεις"
Απαντησε λοιπόν εσυ με συνθετες αναλύσεις! Αλλα δεν τολμάς.
Εξηγησε λοιπον εσυ, πως η πατριαρχία συνδέεται με το φυλο και την (βλακώδη σαν όρο) "έμφυλη βία"! Και τότε, πως οι πρώτες κοινωνίες ήταν μητριαρχικές. Πώς έγινε αυτο? Γιατι τοτε δεν ανελαβε απευθείας το άρρεν φύλο?
Απο κουταμαρες εχω βαρεθει να διαβαζω. Κάποια καλή ανάλυση, πολύ σπάνια!
Το να πετάς μομφές-πυροτεχνήματα εντυπωσιασμού και υποβάθμισης σε κάποιον ειναι πολύ εύκολο. Το να επιχειρηματολογείς με λογικές σκέψεις εξαιρετικά δύσκολο!
Σήμερα διάβασα την είδηση ότι καταδικάστηκε η Βραζιλιάνα σύζυγος του Έλληνα πρέσβη στη Βραζιλία σε 31 χρόνια κάθειρξη. Έβαλε τον εραστή της να τον δολοφονήσει για να τον βγάλει απ' τη μέση. Λογικά θα περιμένουμε άρθρο σας όπου θα καταδικάζετε αυτήν την ανδροκτονία και την μητριαρχία;
Που την είδες τη μητριαρχια Φωστήρα μου; Για συρε να κάνεις κανένα διδακτορικό να ανατρεψειςς τα όσα ξέρουμε ως σήμερα και ξανά ελα. Ξερόλα της πλακας.
Αν σβήσεις τη "μητριαρχία" το υπόλοιπο σχόλιο έχει ισχύ!
Παπάρια ισχύ έχει. Ακόμη και η πράξη της -καταδικασμένης πλέον- δράστριας να βάλει το αρσενικό να "καθαρίσει" για πάρτη της, για θέμα που ή ίδια είχε με ένα άλλο αρσενικό, συμμόρφωση και υποταγή στις πατριαρχικές επιταγές είναι.
"Ανδροκτονίες" δεν υπάρχουν, γιατί δεν είναι γενικευμένο φαινόμενο, ώστε να έχει και όνομα
Ωραίος!
Και δεν σκέφτονται οι ανόητοι χρήστες των "εννοιών" αυτών, τι θα ακολουθήσει! Δεν βλέπουν, ότι και άλλες ομάδες της κοινωνίας θα ακολουθήσουν: "τρανσοκοτονίες", "λεσβιοκτονίες", παιδεραστοκτονίες" "κτηνοβατοκτονίες", και ένα σωρό άλλες περιθωριακές ομάδες. Στο τέλος ο κάθε άνθρωπος θα χρησιμοποιεί έναν όρο ειδικά για αυτόν. Συγχρόνως όμως, θα είναι και μόνος του. Δεν θα είναι σε θέση τόσο διαχωρισμένες ομάδες να διεκδικήσουν το παραμικρό, καθώς θα είναι αδύνατο να συμπορευθούν, μη διαθέτοντας κοινά στοιχεια. Ηδη, έξω υπάρχουν ανταγωνισμοί και αντιπαραθέσεις τέτοιων ομάδων (πχ. φεμινίστριες και λεσβίες εναντίον τρανσ) . Μία διαλυμένη σε μικρές, ανομοιογενείς ομάδες κοινωνία! Ευάλωτη και ανίσχυρη!
Η αριστερά του μηδενός, νομίζει,ότι υπερασπιζόμενη ακραία, στα όρια της λογικής, δικαιώματα, κάνει κάτι σαν αγώνα ενώ στην πραγματικότητα, απλά θέλει να δείξει, ότι έχει κάποιο λόγο ύπαρξης. Πρέπει, αυτοί, όπως πχ. εδω στο tpp, να δείξουν, ότι κάτι κάνουν. Εστω και, άν αυτό δεν έχει καμμία απολύτως σημασία! (Δεν θα πάψουν να σκοτώνονται γυναίκες (όπως και άνδρες) λόγω της χρήσης του όρου)!
Η αριστερά στην ελλάδα, όπως και διεθνώς, έχει απο καιρό πάψει να υπάρχει σαν μία ομάδα με διαφορετικές, καινοτόμες, ανθρωποκεντρικές ιδέες: είτε έχει "προσαρμοσθεί στις κατεστημένες δυνάμεις εξουσίας (όπως εδώ με τον ΤΣΥΡΙΖΑ), είτε υπάρχει μόνο κατ' όνομα. Στην πραγματικότητα όμως, είναι οι "χρήσιμοι ηλίθιοι" του συστήματος, που θα διαλύσουν την συνοχή της κοινωνίας προετοιμάζοντας της για την πλήρη χειραγώγηση και "ποιμνιοποίηση"!
(Όπως διέλυσαν την χώρα με τις διεκδικήσεις και το "δίκιο του εργάτη", συντελώντας στην πλήρη αποβιομηχάνιση της (όπως ήθελαν οι "Μεγάλες Δυνάμεις", που δεν ήθελαν μικρους ανταγωνιστές, παίζοντας με τον τρόπο αυτόν το δικό τους παιχνίδι (γιαυτό και "χρησιμοι ηλίθιοι") καταδικάζοντας κοινωνία και χώρα σε στασιμότητα και στερώντας κάθε δυνατότητα προόδου (αλά Χέγκελ και Μαρξ)).
(Θυμηθειτε: ο Μαρξ έκανε λόγο για βιομηχανικούς εργάτες" (προλεταριάτο"), όταν αναφερόταν στην δημιουργία συνείδησης και κατανόησης ταξικών διαφορών. Η αριστερά στην Γελοιάδα, ως (καθοδηγούμενοι) "χρήσιμοι ηλίθιοι" το απέτρεψε αυτό, παίζοντας το παιχνίδι των ισχυρών. Αυτό κάνει και σήμερα!)
Εσύ χαίρεσαι μέχρι να ξαναλλάξει το σύστημα σχολίων, φασιστάκο. Κυριακή κοντή γιορτή. Τα φιλιά μου στη μαμά.
Από το στόμα σου και στου ΤΡΡ τ'αυτί.
Αντι να βρίζεις, έχεις να παραθέσεις επιχειρήματα και να με αντικρούσεις? Πάντως, χαίρομαι, που αναγνωρίζεις τον αυταρχισμό σου και θελεις να μήν υπάρχουν αντίθετες απόψεις. Τυπικός αριστερός ελληναράς!
Τσονι φορ δε ντικ, το δικαίωμα ελεύθερης έκφρασης και άποψης σε καμία περίπτωση δεν σημαίνει ότι είναι κάποιος υποχρεωμένος να σε ακούει και να σε ανέχεται.
Μπαζοκαπετάνιε, πώς μπορεί κάποιος να με ακούει?
Ξέρω γω, με ακουστικά;
Γιατί αρνείσαι τη γνώση? Δεν βαρέθηκες τα ίδια και τα ίδια? Τουλ. απο εμένα διαβάζεις κάτι διαφορετικό!
Πάλι προσπαθείτε να αποπροσανατολίσετε την συζήτηση αλλά δεν σας βγαίνει. Διχαστικός και ημιμαθής, οπαδός αναχρονιστικών και επικίνδυνων ιδεολογημάτων χωρίς καμία σοβαρή επιχειρηματολογία, σχολιάζετε άρθρα που αναφέρονται στην έμφυλη βία, τον μισογυνισμό και τις γυναικοκτονίες χωρίς καμία ντροπή, σεβασμό και αξιοπρέπεια. Στην κατοχή θα είχατε πολύ καλή σχέση με τους κατακτητές, στην χούντα θα ήσασταν ο θυρωρός της πολυκατοικίας και τώρα κανετε αυτό που κάνετε. Οι καιροί αλλάζουν αλλά η μνήμες και η γνώση έχουν αξία και σημασία. Οι γυναίκες κι αυτή την φορά θα αποτελέσουμε μέρος της λύσης και της αλλαγής. Επίπονη και χρονοβόρα διαδικασία. Εσείς θα παίξετε τον δικό σας ρόλο. Περαστικά σας και παλι.
"Οι γυναίκες κι αυτή την φορά θα αποτελέσουμε μέρος της λύσης και της αλλαγής."
Με αυτον τον τρόπο, αποκλείεται!
Ναι, αποκλείεται, μην παίρνετε στα σοβαρά τις μαλακίες που γράφω. Αφού εσείς ξέρετε καλύτερα. Είναι το πεδίο σας. Καλύτερα αφού ξέρετε, εγώ το βουλώνω. Γιατί ξέρετε εσείς καλύτερα αφού. Λύση αποκλείεται, αφού το γράφετε έτσι θα είναι. Όχι λύση με αυτόν τον τρόπο, αφού εσείς κατέχετε το πεδίο, δείξτε μας τον δρόμο. Αφού με τον τρόπο αυτό αποκλείεται. Περιμένουμε να μας δείξετε εσείς πώς. Γράψτε και σώστε μας. Δυτικολάγνε μισογύνη.
Χαίρομαι, που ασκείς εποικοδομητική κριτική στις θέσεις μου και δεν με βρίζεις!
Στην ελλάδα δεν υπήρξε σύνθεση - συναίνεση διαφορετικών επόψεων και απόψεων., όπως έγινε στη Δύση (θέση-αντίθεση-σύνθεση). Εδώ απλά αντιμάχονταν 2 όψεις για να επικρατήσει πάντα η μία: αυτη του κατεστημένου. Δεν ήταν δυνατη η συναίνεση (η "σύνθεση" των πλεονεκτημάτων 2 τάσεων), ώστε να μπορέσει το "Πνεύμα" να ανέβει σε ανώτερη βαθμίδα ("πρόοδο"). Αριστεροί και δεξιοί είχαν και έχουν τους ίδιους πάτρωνες! Και εσεις είστε τα κορόιδα, που τους ενισχυετε!
Βέβαια, εμείς εδώ πάντα γίδια, δεν έχουμε πολιτισμό, φτωχομπινέδες κάργα, ούτε πνευματικούς ορίζοντες, ούτε ιστορία, ντιπ. Μόνο στην Δύση η λύτρωση. Οι αποικιοκράτες μόνο γνωρίζουν πού πάνε τα τέσσερα, οι ιμπεριαλιστές σφάχτες λαών και ολόκληρων πολιτισμών οι φωστήρες σας. Η ημιμάθειά σας είναι τόσο προφανής που ακόμη και το ανέμελο τσακίρικο μάτι του πθ θα την αντιλαμβανόταν. The west is the best. Περαστικά σας και πάλι.
Σούλα, μην μπαίνεις σε πεδία, που δεν κατέχεις!
Ναι, εγώ κι η Φώφη κι όλες οι γυναίκες δεν καταλαβαίμουμε ντιπ, γυναίκες γαρ. Πατρονάρισμα αλά πθ. Κατέχουμε όμως και σας τζούζει. Και θα μπαίνω όπου γουστάρω. Εδώ μπαίνετε εσείς, δεν θα μπαίνω εγώ; Καραδουλάρα της Δύσης δηλώνετε. Και να σας γράψω κάτι; Πρέπει να είστε κιόλας.
"Γυναικοκτόνοι είναι εκείνοι που σκότωσαν γυναίκες λόγω του φύλου τους."
Και τον κτηνοτρόφο τον σκότωσαν λόγω της ιδιότητας του ως κτηνοτρόφου και τις βλέψεις του σε νέα λειβάδια. Αρα: "κτηνοτροφοκτονία"?
"Εμφυλη βία" δεν υπάρχει. Δεν είναι ιδιότητα του φύλου η βία. Δεν ορίζεται κανένα φύλο πάνω στη βία. (όπως συμβαίνει πχ. με το κράτος ("μονοπώλιο της βίας"), γιαυτό και στην αρχ. μυθολογία η βία ήταν η αδελφή του κράτους. Δεν ήταν αδελφή του "άνδρα"καθώς, αναλογικά με τα υποστηριζόμενα εδώ, και το άρρεν φύλο θα έπρεπε να είναι μία οντότητα συγγενής πρός τη βία. Θα έπρεπε να θεωρηθούν όλα τα αρσενικά μέλη της κοινωνίας δυνητικοί βιαστές (με την έννοια της άσκησης βίας), καθώς αυτοί είναι, που είναι σε θέση να ασκήσουν βία πάνω στα θηλυκά! Τουναντίον, για κάθε έγκλημα υπάρχουν λόγοι. Αυτό διδάσκει ο κλάδος της ψυχολογίας, που λέγεται "εγκληματολογία"!
Πρόκειται για ακόμα μία έκφανση του μαζικοδημοκρατικού μοντέλου, όπου τα πάντα διαχωρίζονται. Κατατεμαχίζονται! Γίνονται κομμάτια! Και δεν είναι μόνο η κοινωνία, που διασπάται σε όλο και μικρότερες ενότητες με όλο και περισσότερες εξειδικεύσεις, είναι και οι έννοιες (ως επόψεις της πραγματικότητας), που κατακερματίζονται με διάφορες βλακώδεις προφάσεις!
Όπως τώρα ο όρος "ανθρωποκτονία", που ξαφνικά δεν επαρκεί να εκφράσει την πραγματικότητα!
Ανούσιες, βλακώδεις, περιττές εξειδικέυσεις!
Πέστα ρε συνέλληνα, άλλωστε τι σημασία έχει που πάει η σφαίρα και το μαχαίρι σύννεφο; Μόνο ΟΚΤΩ περιστατικά παραθέτει το άρθρο για το 2021 και έχουμε ακόμη Αυγουστο. Τι σημασία έχει που ΟΛΑ τα θύματα είναι γυναίκες και ΟΛΟΙ οι θύτες είναι τα σερνικά της "σχέσης". Βάλε μας ρε συνέλληνα εκείνη την έρευνα που λέει ότι η λεκτική βία και τα χαστούκια ασκούνται εξ ίσου από άντρες και γυναίκες. Α, και την άλλη που λέει ότι οι μαμάδες κάνουν νταντά τα παιδιά τους περισσότερο από ότι οι μπαμπάδες.
Και η βλακεια πάει σύννεφο! (Και δεν είμαι "συνέλληνας" Τόσο βλάκας δεν είμαι!)
Και γιατί τα 8 θύματα, που αναφέρεις, να μην καλύπτονται απο τον όρο "ανθρωποκτονία", όπως συνεβαινε ως τα σήμερα? Αλλωστε, και η ποινή, που επιφυλάσσει ο Ποινικός Κώδικα είναι η ίδια, έιτε για άνδρες, είτε για γυναίκες!
Ασε, που αν δεχθούμε τον ορο "γυναικοκτονία" θα πρέπει να καταργήσουμε επιστήμες, όπως η εγκληματολογία και μέρος της ψυχολογίας. Αφού, πολύ απλά, τη σκότωσε "επειδή ήταν" γυναίκα! Εύκολη αιτιολογία! Δεν χρειάζεται τίποτα άλλο!
Περαιτέρω, αυτο, που αναφέρεις ("ΟΛΑ τα θύματα είναι γυναίκες") δεν ισχύει. Δες το εδώ, αναγνωρισμένο απο γυναίκα επιστήμονα (το ζήτησες. Και δεν μπορείς να το καταρρίψεις):
"Η ενδοοικογενειακή βία οποιασδήποτε μορφής, είναι καταδικαστέα, ωστόσο, δεν μπορεί να ερμηνευτεί απλοϊκά με σεξιστικούς όρους, αλλά είναι ένα πολυσύνθετο φαινόμενο, κι αφορά σε άνδρες και γυναίκες" (ΕΔΩ ειναι η ουσία, στο "δεν μπορεί να ερμηνευτεί απλοϊκά με σεξιστικούς όρους, αλλά είναι ένα πολυσύνθετο φαινόμενο").
Το στερεότυπο ότι η ενδοοικογενειακή βία προσβάλλει μόνο τις γυναίκες καταρρίπτεται, τόσο από τα διεθνή δεδομένα όσο κι από έρευνες στην Ελλάδα, καθώς τα ποσοστά βίας έναντι των ανδρών από τις συζύγους/συντρόφους είναι ίσα ή και ενίοτε υψηλότερα από εκείνα έναντι των γυναικών (Παπάνης, 2008)."
https://www.tovima.gr/2021/01/07/opinions/atekmiriotoi-isxyrismoi-en-onomati-tou-feminismou-kata-tis-synepimeleias/