Ecovacs Deebot

Waarschuwing: *Privacy niet inbegrepen bij dit product

Ecovacs Deebot

Ecovacs
Wifi

Beoordelingsdatum: 8 november 2021

|
|

Mozilla zegt

|
Mensen stemden op: Supergriezelig

Ecovacs offers a whole bunch of Deebot robot vacuum cleaner options. From the low-end Deebot 500 for everyday cleaning to the high-end Deebot Ozmo T8 AIVI that comes with a HD camera for “live on-demand home monitoring,” these robot vacuum cleaners also mop and work with Amazon Alexa or Google Assistant. Yay, a robot vacuum cleaner with a built-in HD camera you can use to chase your cat around and record them being terrified. Poor kitty.

Wat kan er gebeuren als er iets misgaat?

Ecovacs Deebot robot vacuums can come with a built-in HD camera, microphones, and room-mapping sensors and LiDAR lasers. Cameras on robot vacuums raise some obvious security concerns like getting hacked and used to spy on you in your own home. And researchers found that LiDAR robot vacuums can be hacked and used to spy on voice conversations, even without a microphone. Lots of security concerns here for sure. Especially because we couldn’t confirm that Ecovacs allows users to set up two-factor authentication to help protect their devices or if they have a way to manage security vulnerabilities.

From a privacy standpoint, we have even more concerns about Ecovac. They say they can disclose personal information to third parties for purposes such as marketing. They also say they may sell users’ personal information if they don’t opt-out. Forcing users to opt-out of, rather than opt-into selling of personal data is not ideal.

What’s the worst that could happen with Ecovacs’ Deebot line of robot vacuums? We worry a good bit. While the live-streaming HD camera that can move around your house to keep an eye on things may sound handy, it could also be hacked and used to move around your house to spy on you. Fortunately, Ecovacs has protected their robot vacuum with the HD camera with very strong encryption which is hard to hack and the app is password-protected. So hopefully your little roving robot won't ever get hacked and spy on your ankles.

Tips om uzelf te beschermen

  • Limit your robot vacuum's data sharing
  • Use strong passwords
  • Keep your robot vacuum's firmware updated

How creepy do you think this is?

Not creepy
Super creepy

694 votes

  • mobile

Kan het me bespioneren? informatie

Camera

Apparaat: Ja

App: Nee

Microfoon

Apparaat: Ja

App: Nee

Volgt locatie

Apparaat: Kan niet bepalen

App: Ja

Wat is er nodig om u aan te melden?

Welke gegevens verzamelt het bedrijf?

Hoe gebruikt het bedrijf deze gegevens?

Ecovacs may share your personal information with third parties, including other marketers, for marketing communications. Ecovacs may sell personal information if you do not opt out.

Hoe kunt u uw gegevens beheren?

Ecovacs will retain usage Information for internal analysis purposes.

Whenever possible, you can update your personal Information directly within your account settings section. Ecovac says that in certain circumstances you have the right to request the deletion of Personal Information held about you, but those circumstances are never mentioned in the policy.

Hoe staat het bedrijf bekend als het gaat om het beschermen van gebruikersgegevens?

Gemiddeld

No known incidents in the last 3 years.

Kan dit product offline worden gebruikt?

Ja

Gebruikersvriendelijke privacy-informatie?

Nee

Koppelingen naar privacy-informatie

Voldoet dit product aan onze minimale beveiligingsnormen? informatie

Nee

Versleuteling

Ja

AES encryption which is strong

Sterk wachtwoord

Ja

Beveiligingsupdates

Ja

Beheert kwetsbaarheden

Nee

Ecovacs doesn't have a program for security researchers to report bugs or vulnerabilities according to Consumer Reports.

Privacybeleid

Ja

Gebruikt het product AI? informatie

Ja

Is deze AI onbetrouwbaar?

Kan niet bepalen

Wat voor soort beslissingen neemt de AI over u of voor u?

Visual detection to recognize objects. Navigation and mapping capabilities according this blog post.

Is het bedrijf transparant over hoe de AI werkt?

Kan niet bepalen

Heeft de gebruiker controle over de AI-functies?

Kan niet bepalen

*Privacy niet inbegrepen

Dieper duiken

  • Ecovacs Deebot Ozmo T8 AIVI hands-on: Multi-purpose cleaning and mopping robot with video surveillance feature
    ZD Net Koppeling opent in een nieuw tabblad
  • Is Your Robotic Vacuum Sharing Data About You?
    Consumer Reports Koppeling opent in een nieuw tabblad
  • Should you be worried about cameras in robot vacuums?
    Digital Trends Koppeling opent in een nieuw tabblad
  • Robot vacuums have a lot of dirt on you. Is yours sharing data?
    Komando.com Koppeling opent in een nieuw tabblad

Opmerkingen

Hebt u een opmerking? Laat het ons weten.

D
dimitris trifonidis
0 points
3 years ago
S
Stavros Romanos
0 points
3 years ago

παπαρατσένκο

R
rebase2708
6 points
3 years ago

Ο τραμπούκος πατάει στις αποφάσεις δύο Πατριαρχικών Συνόδων.Δεν το λές και λίγο. Υπάρχει ένα cult ανάγνωσμα που ονομάζεται «Πηδάλιον». Ανήκει στις «επίσημες συλλογές» κανόνων της Ορθόδοξης Εκκλησίας και θεωρείται «πληρεστέρα και επιστημονικότερα συλλογή» και χαρακτηρίζεται το «Σύνταγμα των θείων και Ιερών Κανόνων». Το «Πηδάλιον» τυπώθηκε για πρώτη φορά, μετά από κάποιες περιπέτειες, στη Λειψία το έτος 1800, ενώ έχει εγκριθεί από την Πατριαρχική Σύνοδο Κωνσταντινουπόλεως το 1791 όπως και το 1841 κατά τη δεύτερη έκδοσή του.Σε αυτό ,το γεμάτο αγάπη πόνημα,υπάρχει το παρακάτω απόσπασμα « Τόσον δε φοβερόν πράγμα είναι η αρσενοκοιτία, ώστε οπού ο ίδιος Θεός ηθέλησε να καταβή προσωπικώς διά να ιδή αν τη αληθεία ενεργήται τοιαύτη αμαρτία, ωσάν να μη επίστευε καλά, αν ήτο δυνατόν να ευρεθή επάνω εις την γην μία τοιαύτη τερατώδης κακία. Ο δε Αγιος Ιερώνυμος λέγει ότι διά μόνην την αμαρτίαν αυτήν αργοπόρησεν εις τόσας χιλιάδας χρόνους να γένη άνθρωπος ο Υιός του Θεού,διά τούτο και οι ευσεβείς Βασιλείς εις τον θείον τούτον νόμον ακολουθούντες, εθανάτωναν τους αρσενοκοίτας. Και ο μεν Ιουστινιανός, κατά τον Ζωναράν (βιβλ. γ΄), και ο μέγας Θεοδόσιος πρότερον εγύμνωναν τους αθέους αρσενοκοίατας από όλα των τα υπάρχοντα, έπειτα τους επόμπευον, και ούτω τους έδιδαν πικρόν θάνατον. Ο δε Ουαλεντιανός ενώπιον πάντων κατέκαιε τους αρσενοκοίτας. Και Λέων δε και Κωνσταντίνος οι Βασιλείς εν τη εκλογή των νόμων (τίτλ κη΄ σε. 128 της βίβλ. Γιούρ. Γραικορ.) λέγουσι να θανατώνωνται με ξίφη οι ασελγείς, και ο ποιών και ο υπομένων».Το οτι -στο «Πηδάλιον»-γλυτώνουν για επιτίμιο τον θάνατο είναι γιατί επί Τουρκοκρατίας δεν είχε δοθεί αυτό το προνόμοιο στον κλήρο. Ενδιαφέρον επίσης παρουσιάζουν τα περί, της ψυχολέθρου πανούκλας, της μαλακίας.

Π
παράφρων
1 point
3 years ago

Πάντως, χαίρομαι με τον φίλο μου μου ενεμάκο, που έχει το θάρρος της άποψης και μου αντιπαρατίθεται με επιχειρήματα.

Οι υπόλοιποι, που απλά καταψηφίζετε, αδελφίστικα, κρυφά, ανώνυμα, χωρίς να έχετε το θάρρος να τεκμηριώσετε άποψη, είστε αυτό ακριβώς, που κατακρίνω: τα άβουλα όντα!

Ο μεγαλύτερος κίνδυνος για την ενοποιημένη κοινωνία!

R
Reality
3 points
3 years ago

ότι δεν ανοιγουμε κουβεντα με ναζιστικά αποβλητα σαν και του λόγου σου,

σου περασε απο το μυαλό ναζιστοσκουπιδι?

Π
παράφρων
0 points
3 years ago

Περισσότερο πιστευτό είναι, ότι δεν είσαι σε θέση να ανοίξεις κουβέντα μαζί μου!

R
Reality
0 points
3 years ago

ουτε με γουρουνι μπορω να ανοιξω κουβεντα

δεν είμαι σε θεση

T
Truth_seeking
0 points
3 years ago

Δεν υπήρξε ποτέ ενοποιημένη κοινωνία.

Π
παράφρων
0 points
3 years ago

Αν δεν κατέχεις, καλό θα είναι να μή λαμβάνεις θέση!

T
Truth_seeking
-2 points
3 years ago

Δεν είμαστε το ίδιο παπάδες, τραβελια, κομμουνια και δεν ξέρω τι άλλο. Πρέπει να το παραδεχτείς.

E
enemy
10 points
3 years ago

έγγραφα όπως η αστυνομική της ταυτότητα, ένα λογαριασμό ΔΕΗ ο οποίος θα εξακριβώνει ότι το σπίτι της ανήκει στην εν λόγω ενορία και έναν εκκαθαριστικό προκειμένου να διαπιστωθεί ότι πληροί όλα τα οικονομικά κριτήρια.

Εγώ νόμιζα ότι σύμφωνα με τα διδάγματα του Χριστού, ένα πιάτο φαϊ το δίνουμε σε όποιον το ζητάει, χωρίς πιστοποιητικά και μαλακίες. Επειδή ξέρετε τώρα, είναι ένα γαμημένο πιάτο φαί.

Άραγε η εκκλησία, αυτά τα δεδομένα που συλλέγει τι τα κάνει; Ποιος τα διαχειρίζεται και με ποιον τρόπο, σύμφωνα με τον Κανονισμό για τα προσωπικά δεδομένα (GDPR);

Π
παράφρων
-3 points
3 years ago

Ρε συ ενεμάκο, σκέψου λιγο, άν η εκκλησία (ή ο οποιοσδήποτε άλλος) εδινε 1 πιατο φαι στον καθένα που ζήταγε, χωρίς πιστοποιητικά, τι νομίζεις, ότι θα γινόταν?

Σκέψου και απάντησε μονος σου!

D
DrAkula vrx
1 point
3 years ago

Τι θα γινόταν? Θα έτρωγαν όλοι όσοι το είχαν ανάγκη. Μη μου πεις ότι κάποιος θα πηγαίνει να κοροϊδέψει όλο το σύστημα για να κλέψει ένα πιάτο φαι.. τι άλλο μπορεί να το κάνει εκτός απτό να το φάει? Στη τελική τα λεφτά που έχει η εκκλησία και τα δίνει για "φιλανθρωπίες" είναι του λαού..

Γ
Γ__ΝΝ_Σ
8 points
3 years ago

το αξιο λογου ειναι οτι η εκκλησια κανει φιλανθρωπικο εργο με τα λεφτα του κοσμου ακομα και των φτωχων και των ανεργων. για τα λοιπα η απαιτηση αξιοπρεπης συμπεριφορας απο εναν εκπροσωπο της κουλτουρας των νεαντερλαντ ειναι αδικο

Π
παράφρων
-3 points
3 years ago

Τονίζοντας, ξεχωρίζοντας τις ανάγκες των ανθρώπινων τεμαχίων, κομματιών, ρακών, κρύβουν τις ανάγκες της κοινωνίας ως "Όλον"! Δεν είναι η κοινωνία οι μειονότητες της!

Ούτε ο Μαρξ πρέσβευε κάτι τέτοιο! Νεοταξικές αντιλήψεις για την υπονόμευση της κοινωνικής ενότητας, αρχίζοντας απο την προσπάθεια να διαλύσουν την μεσαία τάξη.

Αποψεις τυπου Τσι, Μπαρουφ και Πουλή, με αριστερό, επαναστατικό προσωπείο στην υπηρεσία του πιο ακραίου φιλελευθερισμού, στην προσπάθεια να απομονωθεί πλήρως ο άνθρωπος σε άβουλα "άτομα", ώστε να ελεχθεί πλήρως η συμπεριφορά του.

Δειτε, τι συμβαίνει στην Κίνα (Σαγκάη), όπου το κράτος αποφασίζει πλήρως για εσένα. Αυτό δεν είναι μέλλον, αλλά παρόν! Καί έρχεται με την υποστήριξη ατόμων, όπως οι ανωτέρω! (Δεν παίρνω το μέρος των "δεξιών" διεφθαρμένων, πελατειακών καθαρμάτων).

E
enemy
12 points
3 years ago

Η "κοινωνία" που λέει τις τρανς γυναίκες "άντρες με βυζιά" και τις καλεί να πάνε να γαμηθούν για να βγάλουν λεφτά δεν ειναι κοινωνία, αλλά κλουβί με λυσσασμένα ζώα. Λυσσασμένα γιατί και τα ζώα μεταξύ τους πιο καλά συμπεριφέρονται.

Ούτε εγώ, ούτε η τρανς που πήγε να πάρει ένα πιάτο φαγητό είμαστε ενταγμένοι σε κανένα "όλον" με τον μισάνθρωπο σκοταδιστή ιεροεξεταστή βγαλμένο από τα 1600s. Δεν υπονομεύεται η "κοινωνική ενότητα" από αυτούς που υπερασπίζονται τα δικαιώματα ανθρώπων που τους αρνουνται ακόμη και την ανθρώπινη ιδιότητα. Η κοινωνική ενότητα διαλύεται από όσους θέλουν στρατόπεδα συγκέντρωσης για μετανάστες, ψυχιατρεία για γκέι και τρανς, φυλακές για κομμουνιστές και αναρχικούς, ξύλο για όσους διαμαρτύρονται, απέλαση σε όσους δεν έχουν "χαρτιά" και όλα αυτά τα αντικοινωνικά ζώα.

Το "όλον" που επικαλείσαι, για να είναι αξιο προστασίας, θα πρέπει πρώτα να μη θεωρεί απόβλητους τα πιο αδύναμα μέλη του. Τέτοιο "Ολον" εγώ το χέζω . Εύκολα μιλάς για διάλυση της κοινωνικής ενότητας και δήθεν "οχύρωση πίσω από φιλελεύθερες ατομικότητες" όταν είσαι στους κοινωνικά προνομιούχους. Δοκίμασε να κάνεις την τρανς για μια μέρα, να δεις τι ωραία είναι να σου πιάνουν τον κώλο μέρα μεσημέρι χωρίς να σε ρωτήσουν, να σε φτύνουν και να σε διώχνουν από μαγαζιά χωρίς κανένα λόγο και αν φας και ξύλο και πας να το καταγγείλεις, να κρυφογελάνε μαζί σου και οι μπάτσοι.

Δεν υπάρχει καμία κοινωνική ενότητα. Οι άνθρωποι έχουμε διαφορετικούς στόχους και διαφορετικά οράματα. Ξύπνα

Π
παράφρων
0 points
3 years ago

Φίλε μου ενεμάκο, μιλάς σε διαφορετικό μήκος κύματος!

Αλλα λέω εγω, άλλα λες εσύ! Δεν ασχολούμαι κάν με την συγκεκριμένη περίπτωση. Διαπιστώνω, το ύπουλο παιχνίδι, που παίζεται με τις μειονότητες, κάνοντας χρήση των "χρησίμων ηλιθίων" των αριστερών δηλ.

Αυτο, που αναφέρεις στο τέλος, αυτό θέλουν να πετυχουν.

(Διάβασε το μεγαλο σχόλιο πιο κα΄τω. Εκεί (δυστυχώς σε μεγαλο μ'εγεθος, δεν γινεται αλλιώς) εξηγώ αυτα που "πραγματικά" συμβαίνουν)

T
Truth_seeking
-3 points
3 years ago

Χρήσιμοι ηλίθιοι είναι οι παπάδες που παριστάνουν τον "φιλάνθρωπο" και μπλέξανε με το μίασμα. Οι υπόλοιποι είναι απλά κομμουνια, δηλαδή ο εχθρός, αυτοί που πρέπει να απελαθούν μαζικά πίσω στην πατρίδα τους τη Ρωσία μόνιμα, για να θυμηθούν και τι δικαιώματα έχουν τα τραβελια, που δεν υπάρχουν εκεί καν, στην πατρίδα τους τη Ρωσία.

B
Billy Batts
10 points
3 years ago

Στην κοινωνία ΝΔούλων που ζούμε οι κοινωνικές διακρίσεις είναι η κανονικότητα. Ο συγκεκριμένος (ανίερος) ιερέας δεν κάνει τίποτε περισσότερο και τίποτε λιγότερο από το να αναπαράγει με απόλυτη φυσικότητα αυτή τη δυστοπική πραγματικότητα, εφαρμόζοντας στην πράξη τη γενική κατεύθυνση του ίδιου του Κυριάκου Μητσοτάκη και της κυβέρνησης του που συνοψίζεται με τον πιο ξεκάθαρο τρόπο στο παρακάτω εμετικό κράμα ακροδεξιάς ρητορικής και νεο-φιλελευθερισμού (απολαύστε υπεύθυνα):

«Δεν τρέφω αυταπάτες για μια κοινωνία χωρίς ανισότητες, κάτι τέτοιο είναι αντίθετο στην ανθρώπινη φύση» https://thepressproject.gr/mitsotakis-i-koinoniki-isotita-einai-enantia-stin-anthropini-fusi/

Π
παράφρων
-3 points
3 years ago

Σε αυτο δεν εχει άδικο!

Μία κοινωνία, όπου όλοι θα είναι ίσοι (και εχω εξηγήσει πώς, ακόμα και, εν τάχει, εδώ πιο κατω) θα συμβεί η χειρότερη τυρρανία στον κόσμο! Πραγμα, που πάει να γίνει με την μετα-φιλελεύθερη "Μαζική Δημοκρατία" Παραθέτω ένα παλιό σχόλιο:

Tύπε Αρθρογράφε, το μοντέλο, που εγκαθίσταται σιγα σιγα στα ερείπια του σοσιαλισμού και κλασσικού αστικού φιλελευθερισμού, φέρει στοιχεία και των 2 μορφών, που κατέρρευσαν: Ο Μαρξισμός ήταν όντως το κίνημα, που επιδίωξε την "ισότητα" των ατόμων (αν και υποκείμενο του δεν ήταν τα άτομα, αλλά η "τάξη". Πώς όμως να εφαρμόσεις ισότητα σε τάξεις και συλλογικότητες? ΜΟΝΟΝ "ΑΤΟΜΑ" (έννοια, που καθιέρωσαν οι φιλελεύθεροι, (John Stewart Mill)) ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΙΣΑ.

H ισότητα αυτή επιβλήθηκε δια της "Πολιτικής" με βία και με αίμα. Δεν κατάφερε όμως να παγιωθεί, διότι, χάρη στο αναποτελεσματικό παραγωγικό σύστημα του σοσιαλισμού, δεν επετεύχθη η υλική ευμάρεια, δηλ. η κάλυψη του πληθυσμού με υλικά αγαθά, όπως έγινε στη Δύση. Συνεπώς, ο απώτατος στόχος της ιστορίας, η δίκαιη κατανομή των αγαθών δεν μπόρεσε να επιτευχθεί!

Το για την επίτευξη του σκοπού αυτού κατάλληλο μοντέλο το εφηύραν, ακριβώς οι ιδεολογικοί αντίπαλοι: οι φιλελεύθεροι! Το μοντέλο αυτό ονομάζεται "μαζική παραγωγή" και πέτυχε τελικά, την υλική ισότητα, την δημοκρατία στην κατανάλωση, που οραματιζόταν ...ο σοσιαλισμός. (Μιλαμε πάντα για Δύση).

Απο την αλλη πλευρά, οι φιλελεύθεροι, εκ φύσεως ολιγαρχικοί, οι οποίοι με συνέπεια έθεσαν στο επικεντρο των προσπαθειών το Πρωτείο της Οικονομίας, άφησαν ανεξέλεγκτη την υπερβολή στην εξουσία των οικονομικών υποκειμένων (πολυεθνικών, τραπεζών κλπ). Απέτυχαν δηλ. στο μέρος της "πολιτικής", η οποία θα εγγυόταν τις "ίσες ευκαιρίες" για όλους, που επαγγέλονταν οι θεωρητικοί του Φιλελευθερισμού!

Συνοπτικά: το μοντέλο του Μαρξ όρισε την οικονομία ως υπο-οικοδόμημα (Unterbau) του υπερκείμενου οικοδομήματος (Ueberbau) της Πολιτικής. Αυτό είχε ως αποτέλεσμα την αναποτελεσματική οικονομία, όπως αναφέραμε.

Στο σύγχρονο μοντέλο της "Μαζικής Δημοκρατίας της Κατανάλωσης" (δεν θα το αναλύσω εδώ, δεν υπάρχει ο χώρος. Το εχω κάνει σε άλλα σχόλια. Πλήρη ανάλυση παρέχει ο Κονδύλης στην "Καταστροφή του Αστικού Πολιτισμού"), (επίσης, ο όρος "Μετα-Φιλελευθερισμός" έχει και αυτός μία υπόσταση, άν και δεν νομίζω, ότι καλύπτει επαρκώς το πεδίο ορισμού) ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΜΟΥ εξ όσων έχω μελετήσει, επιχειρέιται ακριβώς η αντιστροφή στο μοντέλο του Μαρξ: Η ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΚΑΘΙΣΤΑΤΑΙ ΘΕΡΑΠΑΙΝΙΔΑ ΤΗΣ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑΣ. Η "Πολιτική" γίνεται το υπο-οικοδόμημα με την έννοια, ότι ολες οι αποφάσεις της εξουσίας (θα) αφορούν οικονομικά ζητήματα. Θα επιλύουν δηλ. προβλήματα, που έχουν σχέση με την απρόσκοπτη (μαζική) παραγωγή και κατανάλωση, καθώς όσο πιο πολύ παράγεται και καταναλώνεται, τόσο καλύτερα θα πηγαίνει το σύστημα. Σύμφωνα με αυτά όμως, ώστε να μπορέσει να επικρατήσει η "ισότητα" και οι "ίσες ευκαιρίες", τώρα, που επιτυγχάνεται "επιτέλους" ο υπέρτατος σκοπός της ιστορίας: η ισότητα βασιζόμενη στην υλική επάρκεια των αγαθών, αναγκαία είναι η επιτήρηση των συνθηκών, ώστε να είναι δυνατή η απρόσκοπτη διαδικασία, που αναφέραμε.

ΘΑ πρέπει, μόνο τάσεις, σκέψεις, δράσεις μέσα στο πλαίσιο αυτό να είναι επιτρεπτές, καθώς, μόνο έτσι, διασφαλίζεται το όφελος της συνολικής κοινωνίας (ο όρος "οφελος" σε εισαγωγικά). Συνεπώς, θεσμοί, συστήματα αξιών, "ιδέες" (σύμφωνα με Χέγκελ) και λοιπά, ακόομα και πολιτισμικά θέσφατα, που σκοπό είχαν την διαμόρφωση ανωτερου επιπέδου αντιλήψεων, που θα έπρεπε να φτάσει η κοινωνία (απο την ¨οικογένεια" μεχρι το κράτος-εθνος , (δηλ. που θα "σήκωναν" την κοινωνία σε ένα ανώτερο πνευματικό και υλικό επίπεδο), πλέον καθίστανται παρωχημένες, καθώς το "επίπεδο" αυτό εχει επιτευχθεί με τους τρόπους, που προαναφέραμε.

Και δεν είναι μόνο, ότι αυτοί οι θεσμοί κλπ. είναι παρωχημε΄νοι, ξεπερασμένοι: είναι πλέον και επικίνδυνοι, καθώς δεν έχουν πλέον πεδιο αναφοράς και, ακόμα χειρότερα, δυσχεραίνουν (μέσω των επιρροών, δεσμών κλπ) την απρόσκοπτη λειτουργία των ατόμων σαν μαζικούς παραγωγούς και καταναλωτες.

Μόνο η κρατική εξουσία (όπως ηταν στον σοσιαλισμό), πρέπει να έχει επαφή με τα υποκείμενα άτομα. Τα άτομα, πρέπει να είναι απομονωνομένα, ακριβώς για την επίτευξη αυτού του σκοπού, και να περιβαλλονται μόνο απο μηχανές και προϊόντα ("τα λιγα γραμμάρια της ευτυχίας", που αναφέρει και ο Ποιητής). Διότι, μόνο έτσι θα λειτουργήσει optimal το μοντέλο, σαν μία καλοκουρδισμένη μηχανή.

Crusader διαβάζεις? Εδω θα βρεις και πράγματα, σχετικά με το"δίκαιο", που ρωτούσες. Εσυ Μπλόγκαρε? Εδω θα βρεις και απαντήσεις γύρω απο τις "γυναικοτονίες", που στην ουσία είναι το μέσον για να διαλύσουν την μεσαία τάξη, καθώς αυτή είναι ο φορέας όλως αυτών των "παρωχημένων" και "επικίνδυνων"αξιών και τρόπων συμπεριφοράς, που αναφέραμε! Eγραψα, όσο πιο συνοπτικά, αλλά κατανοητά, μπορούσα. Κανονικά, θα σήκωνε τουλ. 20 σελίδες,άν ανέπτυσσα πλήρως όσα υποστηρίζω)

Βγείτε ρε να πείτε κάτι!

B
Billy Batts
8 points
3 years ago

Σαφώς και έχει άδικο. Το πρόβλημα με όλους αυτούς τους καλοζωισμένους φιλελεδίζοντες συντηρητικούς απολογητές της κοινωνικής ανισότητας είναι ότι συνήθως δεν έχουν την ευφυΐα να αντιληφθούν ή ακόμη κι όταν την έχουν, δεν διαθέτουν ούτε κατ' ελάχιστον την τόλμη να παραδεχτούν πως η κοινωνικοδαρβινική οπτική τους έχει κάποιο νόημα αποκλειστικά και μόνο μέσα από μια κοινωνική θέση παγιωμένων προνομίων. Σε αυτό το πλαίσιο η όποια επίκληση της δημοκρατίας και των ατομικών δικαιωμάτων εκ μέρους τους, καθίσταται εντελώς προσχηματική.

Π
παράφρων
-2 points
3 years ago

Μαλλον, δεν διαβασες το σχόλιο!

Εξηγω, ότι ολη αυτη η λατρεια του "ατόμου" εχει φιλελεύθερη καταβολή! Καμμία σχεση με Μαρξ! Ο Μαρξ μιλούσε για συλλογικότητες. Για ολόκληρη την κοινωνία ως τάξη. Οχι μεμονωμένα άτομα! Δεν ειναι δυνατόν να υπάρξει ισοτητα μεταξύ των ανθρώπων, χωρις τυρρανία. Το νεο μοντελο, που εγκαθίσταται, θα είναι ένα τέτοιο.

Αλλωστε, οι διαφορές ("ανισότητες") είναι αυτές, που και στον Χεγκελ συμβάλλουν στην "άνοδο του Πνεύματος" ή στον "πολιτισμό" κατ' άλλους. Αν γίνουμε όλοι ίδιοι τελειώσαμε. Γνωστο και απο την βιολογία.

Διάβασε το σχόλιο. Προσπαθω να το εξηγησω σε το δυνατόν λιγότερο γραμμές.

E
enemy
5 points
3 years ago

Ο Μαρξισμός ήταν όντως το κίνημα, που επιδίωξε την "ισότητα" των ατόμων (αν και υποκείμενο του δεν ήταν τα άτομα, αλλά η "τάξη". Πώς όμως να εφαρμόσεις ισότητα σε τάξεις και συλλογικότητες? ΜΟΝΟΝ "ΑΤΟΜΑ" (έννοια, που καθιέρωσαν οι φιλελεύθεροι, (John Stewart Mill)) ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΙΣΑ.

Σοβαρά τώρα; Ποια ισότητα των τάξεων; ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ των τάξεων και ΚΑΤΑΡΓΗΣΗ της ιδιοκτησίας θέλει ο Μαρξισμός. Όχι "ισότητα" (που πράγματι μόνο άτομα μπορούν να είναι ίσα). Ο μαρξισμός θέλει την κατάργηση της εκμετάλλευσης ανθρώπου από άνθρωπο, που θα οδηγήσει στην εξαφάνιση και της ίδιας της εργατικής τάξης.

Το πρόβλημά σου είναι ότι δεν έχεις καταλάβει ΤΙΠΟΤΑ από μαρξιστική σκέψη, απλά κάνεις κριτική σε κάτι που εσύ ο ίδιος φαντάζεσαι

Π
παράφρων
-1 points
3 years ago

Μεχρι να γινει αυτό όμως, τι υποστήριζε ο μαρξισμός?

Επίσης ξεχνας να αναφερεις το "Πρωτειο της Οικονομίας", καθώς και τον απόλυτο σκοπό της ιστορίας: την κατανομή των αγαθών, που αυτό το "Πρωτείο" θα υπηρετούσε, που είναι και η μόνη ουσιαστική διαφορά με τον φιλελευθερισμό, όσο και άν σου φαίνεται περίεργο!

J
Jorge
10 points
3 years ago

Αγαπάτε αβύζους.

E
Evangel † Greek
4 points
3 years ago

Αλλος ενας ρατσιστης με ρασο. Καμια σχεση με Χριστο που πεθανε για ΟΛΟΥΣ !! Ο Θεος τον θυσιασε για ΟΛΟΥΣ !! Φυσικα και ΜΙΣΕΙ την οποια αμαρτια ο Θεος, αλλα ΑΓΑΠΑ ΑΜΑΡΤΩΛΟΥΣ τοσο πολυ, που θυσιασε οτι πολυτιμοτερο ειχε. Ο Χριστος εδωσε 2 εντολες . Α. Αγαπα το Θεο σου, Β. Αγαπα το συνανθρωπο σου ΟΠΟΙΟΣ κι αν ειναι. Ο ρασοφορος υποκριτης ΔΕΝ φαινεται να τις εχει κατανοησει τις εντολες του Χριστου....

D
DrAkula vrx
0 points
3 years ago

Α μάλιστα, δηλαδη η τρανς στην Καλλιθέα είναι αμαρτωλή αλλά δεν πειράζει γιατί ο θεουλης σου μέσα, μας αγαπάει όλους.. εμένα με αγαπάει που είμαι σατανιστής?

T
Truth_seeking
-6 points
3 years ago

Ναι, αυτά τα εβραϊκά παραμύθια για έναν πατέρα που άφησε τον γιο του να πεθάνει είναι λόγος να μισείς την εκκλησία όσο δεν περιγράφεται.

E
Evangel † Greek
0 points
3 years ago

@Τruth-seeking

θαυμαζω οταν καποιος χωρις να εχει κανει ουτε στοιχειωδη ερευνα ή αλλη πνευματικη αναζητηση, αποφαινεται οτι αυτα 'ειναι παραμυθια'. οσο για την 'εκκλησια' υπαρχει συγχυση. δεν ειναι τα ιερατεια 'η εκκλησια' αλλα μια αορατη οντοτητα αντιληπτη δια πιστεως, στα επουρανια της οποιας η κεφαλη ειναι ο Χριστος, κι οχι ο Παπας ή ο Πατριαρχης.

και τι εννοεις 'truth seeking' ? ποια και ποσο βολικη αληθεια δεχεσαι ?

T
Truth_seeking
0 points
3 years ago

Ακριβώς αποτέλεσμα πνευματικής αναζήτησης είναι ο χαρακτηρισμός εβραϊκά παραμύθια για τη θρησκεία των χριστιανών και δεν ανέφερα ούτε λέξη για τους παπάδες.

Τις βολικές αλήθειες τις εκτελώ πριν κουνηθούν, evangel. Γι αυτό είμαι truth seeking.

E
Evangel † Greek
0 points
3 years ago

@Τruth-seeking

αγαπητε/η το περιεχομενο της πνευματικης σου αναζητησης και αληθειας (ποιας αραγε απ τις πολλες ?) ειναι ελλιπες και επφανειακο, χωρις τα ...'εβραικα παραμυθια'. δηλαδη αλλο το εξετασες, το μελετησες σε βαθος και το απερριψες - ως ειλικρινης κι εντιμος ερευνητης - κι αλλο αν το απερριψες απο προκαταληψη (bias of any kind). οι 'θρησκειες' εχουν μανδυα μονο πνευματικοτητας και αρα χρειαζεται διακριση μεταξυ θρησκειας και πνευματικοτητας, οσο για τους παπαδες θα μπορουσες - καλως - να γραψεις μερικες σειρες, ειναι κακοι επαγγελματιες μιας 'θρησκειας' και τιποτα αλλο.

επιτρεψε μου την ερωτηση "what is your worldview" ?

T
Truth_seeking
-1 points
3 years ago

Δεν είναι ελλιπές και προβληματικό ούτε περιέχει ίχνος προκατάληψης, είναι στο πεδίο της λειψης ψευτοπνευματικοτητας που πουλάνε τόσες χιλιάδες χρόνια στις μάζες των ηλίθιων.

Για τους παπάδες ας πούνε τα κομμουνια να θυμηθείτε ποιος είναι ποιος, όχι εγώ, και δε με νοιάζει κιόλας.

Η τελευταία σου ερώτηση προφανώς είναι κοτσάνα.

Π
παράφρων
-3 points
3 years ago

Μάλλον, εσυ δεν έχεις κατανοήσει τις ιδιαιτερότητες του Χριστιανισμού και την προσπάθεια του να διαχωρισθεί απο τις τότε κρατούσες θρησκείες και αντιλήψεις.

E
Evangel † Greek
1 point
3 years ago

@παράφρων

δε ξερω αν απευθυνεσαι σε μενα, παντως, ως μαθητης Χριστου, σε βεβαιωνω, οτι ο 'χριστιανισμος' ειναι ενα νοθο κατασκευασμα με θρησκευτικο μανδυα πχ 'εκκλησια ελλαδας' 'βατικανο' κλπ ειναι ΑΕ με νομικο τμημα, με οικονομικο τμημα, με τμημα προσωπικου κ.ο.κ αν δε βαριεσαι ριξε μια ματια σ αυτο https://www.dropbox.com/s/sl7vn0rhmjz99za/EPISTROFI.pdf?dl=0

P
plotinhell
7 points
3 years ago

σχόλιο δια παραπομπής σε απόσπασμα κορυφαίας ελληνικής ταινίας: Μάθε παιδί μου γράμματα: η έκθεση του Σωκράτη.

T
Truth_seeking
-5 points
3 years ago

https://en.m.wikipedia.org/wiki/LGBT_rights_in_Chechnya

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Anti-gay_purges_in_Chechnya

Και λίγο γεύση από την πατρίδα σας, κομμουνια.

P
plotinhell
4 points
3 years ago

το νιώθεις;

Π
παράφρων
-10 points
3 years ago

Τι σκληροί και απάνθρωποι τράγοι: μη δούν άνθρωπο με γυναικεία ρούχα, αμέσως να τον βγάλουν μπούστη!

E
enemy
5 points
3 years ago

χμμμ. Εσύ τώρα θέλεις υπεράσπιση του "όλου". Οκ. Πιάσε και μία με απόλα και τζατζίκι

Π
παράφρων
0 points
3 years ago

Λίγο πλακίτσα δεν βλάπτει!

D
DrAkula vrx
2 points
3 years ago

Ναι ναι μας λυθηκανε τα άντερα με τα αστεία σου..

E
Evangel † Greek
1 point
3 years ago

@παράφρων

η ιστορια επαναλαμβανεται. στην ιστορια του καλου Σαμαρειτη, ΔΥΟ απ οσους αδιαφορησαν για τον τραυματια και μαλιστα αλλαξαν πεζοδρομιο ηταν 'ιερωμενοι'-ρασοφοροι (Ιερευς και Λευιτης Λουκας 10:30-37).

O
Oti Nane®
-3 points
3 years ago

"Αλλά την ίδια στιγμή όλοι σας προωθείτε -τι προωθείτε;- την ατομική ελευθερία, αυτό που λέγεται δικαιωματισμός, σε βάρος της κοινωνικής ελευθερίας συνολικά. Τι λέτε στην πράξη (κι αυτό θα φανεί και στο επόμενο διάστημα) ; Δικαίωμά μου να τραβάω πρέζα. Δικαίωμά μου να κάνω ηρωίνη. Δικαίωμά μου να τραβάω κοκαΐνη. Εγώ καθορίζω το σώμα μου, τι σε νοιάζει εσένα; Λέω τα πιο ακραία. Κι υπάρχουν κι άλλα βέβαια: <<Δικαίωμά μου να καθορίζω το φύλο μου κόντρα στους φυσικούς νόμους στα δεκαοκτώ>>. Θα τα προωθήσετε όλοι μαζί αυτά."

Αθανάσιος Παφίλης στο Ελληνικό κοινοβούλιο.

"αν μια γυναίκα νιώθει άνδρας και πάλι θα πρέπει να κάνει τεστ Παπανικολάου" .... "ποιος αυτοπροσδιορισμός όταν το φύλο καθορίζεται από χρωμοσώματα?"

Αλέκα Παπαρήγα .

"για το ΚΚΕ, το βασικό κριτήριο για την αναδοχή, για την υιοθεσία και συνολικά για την παιδική προστασία –ιδιαίτερα για κακοποιημένα ή εγκαταλειμμένα παιδιά– είναι η ομαλή ψυχοσωματική και κοινωνική ανάπτυξη των παιδιών, γι’ αυτό και είναι απαραίτητο να μεγαλώσουν μέσα σε ένα πλαίσιο όπου είναι διακριτή η σχέση άνδρα-γυναίκας, πατέρα-μητέρας"

Μανώλης Συντυχάκης βουλευτής ΚΚΕ.

"Με τη διαμόρφωση της σοσιαλιστικής-κομμουνιστικής κοινωνίας, οπωσδήποτε θα διαμορφωθεί νέος τύπος συμβίωσης, ως σχετικά σταθερής ετεροφυλικής σχέσης"

Γιάννης Γιόκας βουλευτής ΚΚΕ

D
DrAkula vrx
0 points
3 years ago

Και τι μας είπες δηλαδη ? Οι κκεδες,είναι το ίδιο συντηρητικοί με τους δεξιους. Τι προσπαθείς να πεις με τα λόγια αυτών των δεινοσαύρων? Ότι και καλά τα λένε και οι κομμουνιστές τα περί ανωμαλίας. Το ΚΚΕ δεν έχει πολύ μεγάλη σχέση με τον κομμουνισμό τώρα πια, οπότε οι παπαριές που λένε δεν έχουν σχέση με κομμουνισμό γιατί κα οι ίδιοι δεν είναι κομμουνιστές, είναι κκεδες..

Π
παράφρων
-3 points
3 years ago

"...αυτό που λέγεται δικαιωματισμός, σε βάρος της κοινωνικής ελευθερίας συνολικά. "

Αυτό είναι το κυρίως πρόβλημα της εποχής. Σηκώνει πολύ μεγαλη συζήτηση!

Απο ποτε αρχίζει στην κοινωνία το (απομονωμένο) "άτομο" να γίνεται το υποκείμενο της ιστορίας στη θέση της κοινωνίας (ή της "τάξης" κατά Μαρξ, του "κρατους" κατά Χέγκελ, το "έθνος" ή την "φυλή"κλπ.).

Οι Φιλελεύθεροι πρώτοι (John Stewart Mill) ορίζουν το άτομο ως υποκείμενο της ιστορίας. Αυτό όμως έρχεται σε πλήρη αντίθεση με πατρίδες, οικογένειες, έθνη κλπ.

Εδω είναι και το πρόβλημα της "ισότητας" και "δικαίου", που με ρωτούσε ο φίλος μου ο Crusader: Ισότητα μπορεί να εφαρμοσθεί μόνο σε άτομα! ¨οχι σε κοινωνικές συλλογικότητες! Να, αμέσως, γιατί ο σοσιαλισμός αναγκάσθηκε να γίνει αυταρχικός!

Και αυτή η τρέλλα με το άτομο συνεχίζεται σήμερα με τις "γυναίκες" (Και τους μπούστηδες) σαν υποκείμενα της ιστορία, που "καταπιέζονται" απο τους "παρωχημένους", "ξεπερασμένους", "καταπιεστικούς" θεσμούς, που διαμορφώθηκαν σαν λύση απέναντι στην καταπίεση, αλλά σήμερα, που η υλική ισότητα πραγματοποιήθηκε τελικά, δεν έχουν κανένα λόγο ύπαρξης! Ειναι όχι μονο παρωχημένες κατασκευές, αλλά εμποδίζουν το άτομο να ανατποκριθεί στις επιταγές της μαζικής παραγωγής και κατανάλωσης.

ΝΑι, αλλά έτσι, αντίο οικογένεια, συλλογικότητες και λοιποί θεσμοί. Ο καθένας μόνος του με τα "λίγα γραμμαρια της ευτυχίας του" (που λέει και ο Ποιητής), δηλ. τα προιόντα της τεχνολογίας: τις μηχανές!

Είναι αυτό ανθρώπινος πολιτισμός? Είναι αυτό ο σκοπός της "Ύπαρξης"? ¨η είναι ο "μηδενισμός"?

Σταματώ, γιατι θα πρεπει να γραψω πάρα πολλά!

ΒΛΕΠΕΤΕ ΟΜΩΣ, ΓΑΙΤΙ ΑΥΤΗ Η ΝΕΩΚΟΠΗ ΙΣΤΟΡΙΑ ΜΕ ΤΙΣ ΓΥΝΑΙΚΕΣ ("γυναικοκτονίες" κλπ λαλακίες), GAY κλπ. ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΚΑΜΜΙΑ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΣΟΣΙΑΛΙΣΜΟ ΚΑΙ ΜΑΡΞΙΣΜΟ, ...ΑΛΛΑ ΜΕ (ΜΕΤΑ)ΦΙΛΕΛΕΥΘΕΡΙΣΜΟ?

ΒΛΕΠΕΤΕ, ΠΟΣΟ ΚΟΡΟΙΔΑ ΣΑΣ ΠΙΑΝΟΥΝ στο tpp? Ο συντροφος Πουλής ξέρει, που βαδίζει: προς το νεοταξικό μοντελο της μαζικής δημοκρατίας!

E
enemy
8 points
3 years ago

Στην πόλη μου είναι ένας φασίστας που έχει αποστηθίσει όλη την αρχαία ελληνική γραμματεία. Μιλάμε ο άνθρωπος μιλάει αρχαία ελληνικά. Ξέρει απίθανα ιστορία (φυσικά από τις δικές του πηγές), ο τύπος έχει λιώσει τα μάτια του στο διάβασμα. Το συμπέρασμά του μετά από όλα αυτά, ήταν ότι για ολα φταίνε οι εβραίοι και ότι πρέπει να μαζέψουμε και να διώξουμε τους πακιστανούς από την ελλάδα.

Το πρόβλημα με σένα είναι το ίδιο που έχει και αυτός: διάβασες πολλά, αλλά δεν κατάλαβες τίποτα

Π
παράφρων
1 point
3 years ago

Ενεμάκο, μην γελοιοποιείς τον εαυτό σου! ΚΑι εγω διαπιστώνω, ότι δεν εχεις ευχέρεια με βασικές έννοιες της κοινωνικής φιλοσοφίας, αλλά δεν σε ειρωνεύομαι. Απεναντίας, κάθομαι και εξηγώ, όπως και σε εμένα εξήγησαν κάποιοι! Αυτο το γελοίο "διάβασες πολλά, αλλά δεν κατάλαβες " δείχνει απελπισία.

Δες για παράδειγμα, τι συμβαίνει στη Σαγκάη. Αν αυτό δεν είναι το απότοκο αυτού του μοντέλου σκέψης και δράσης, που περιγράφω στα ανωτέρω σχόλια μου, φτύσε με!

Περί αυτού ακριβώς πρόκειται. Μία διαλυμένη κοινωνία απομονωμένων ανθρώπων, όπου το κράτος (όπως στον εφαρμοσμένο σοσιαλισμό, μονο που εκει εξηγω , γιατι δεν λειτούργησε) αποφασίζει, τι είναι καλό για σένα και εφαρμόζει, χωρίς 'ελεος! Στην Κίνα που δεν υπήρχε μεσαία τάξη με ισχυρό μοντέλο σκέψης και πολιτισμού, όπως Ευρωπη, ήταν εύκολο να περάσουν απο τον εφαρμοσμένο σοσιαλισμό στο "μετα-φιλελεύθερο" μαζικοδημοκρατικό μοντέλο. Εδω, υπάρχει πρόβλημα! Γιαυτό και προσπαθούν να ξεχωρίσουν και απομονώσουν τις κοινωνικές ομάδες σε μεμονωμένα άτομα.

Αυτον τον φασίστα φερτον μου να τον στείλω αδιάβαστο. Το εχω κάνει πολλές φορές. Ξέρω, τι νομίζουν, ο,τι ξέρουν και τους αποσαθρώνω για πλάκα. (Και μονο για τις επιρροές πάνω στον φασισμό να τους ρωτήσεις, δεν εχουν ιδέα. Ή τις διαφορές με ναζισμό).

(Παρόμοιες, επιφανειακές μπαρούφες ξέρουν και οι αριστεροί. Μόλις όμως, αρχίσει κάποιος να "σκάβει" λίγο πιο βαθειά, αποκαλύπτεται η πνευματική ένδεια. Δες πχ. και τον Μπαρούφ, τι κουταμάρες λέει (όταν φεύγει απο το οικονομικό πεδίο).

T
Truth_seeking
-5 points
3 years ago

Βικτώρια Νουλαντ, το red και το RU υποδηλώνουν πράκτορες της Ρωσίας που έρχονται εδώ με τα ρούβλια τους να μας καταστρέψουν ολοσχερώς και να μας κάνουν Ουκρανία; Να τρομοκρατηθω;

A
Antigoni
13 points
3 years ago

Πού ζεί αυτό το σίχαμα, σε ποια εποχή και σε ποια κοινωνία. Ουτε στην εποχή του Χριστούλη δεν συμπεριφέρονταν ετσι οι "καλοί ανθρωποι" σε κάποιοον που ζητά να φάει.

Χαίρομαι που οι παρευρισκόμενοι φέρθηκαν αλλιώς.

N
name
6 points
3 years ago

βρωμοτραγοι...

S
Stefanos kalleas
14 points
3 years ago

Καργιολότραγε,έκανε τραγικό λάθος ο Χριστούλης που σας άφησε ως Εκπροσώπους του. Μάλλον μόνοι σας έχετε ορισθεί ως Απεσταλμένοι του!! Ελάχιστοι αξίζετε αυτή την ανάθεση,καθότι σαν εσένα που εκφράζεις Μίσος και απάνθρωπη συμπεριφορά,ανήκετε στους Υπανθρώπους. Ντροπή σου,άλλα δίδαξε ο Μέγιστος Επαναστάτης της τότε εποχής,κάφρε φασίστα.

Ξ
Ξεκαρφωτος
12 points
3 years ago

Οι χρυσαυγιτες μεσα απο τα κελια τους φουσκωνουν απο περηφανια για αυτον τον κωλοτραγο