Wyze Watch

Warnung: *Datenschutz ist in diesem Produkt nicht inbegriffen

Wyze Watch

Wyze Labs, Inc.
Bluetooth

Überprüft am: 3. November 2023

|
|

Mozillas Meinung

|
Abstimmungsergebnis: Sehr unheimlich

Wyze stellt diese preiswerte Fitness-Uhr her, mit der man auch alle Wyze Smart Home-Geräte im Haus steuern kann, wie z.B. die Wyze Cam und den Wyze Plug. Sie zeichnet das Übliche auf, Herzfrequenz, Schritte, Kalorien, und verbindet sich mit Ihrem Telefon über Bluetooth, um Benachrichtigungen zu erhalten und Fitnessdaten zu teilen. Die Wyze Watch ist erschwinglich, aber ein billiger Fitness-Tracker von einem Unternehmen mit einer fragwürdigen Datenschutz- und Sicherheitsvergangenheit ist mehr als nur ein bisschen unheimlich. Wyze ist nicht besonders datenschutzfreundlich, und es gibt privatere Smartwatch-Optionen (wie Garmin und Apple Watch).

Was könnte passieren, wenn etwas schiefgeht?

Uff, Wyze! Was ist passiert? Sie haben sich in nur wenigen Jahren von einem ziemlich guten, erschwinglichen Smart-Home-Unternehmen zu einem recht fragwürdigen Unternehmen entwickelt. Nicht gut. In der Tat müssen wir Sie warnen, dass einige Wyze-Produkte - insbesondere ihre Sicherheitskameras - wahrscheinlich mit *Privacy Not Included geliefert werden.

Beginnen wir mit den letzten paar sehr wechselvollen Jahren von Wyze, wenn es um Sicherheit und den Schutz der sensiblen persönlichen Informationen geht, die ihre Sicherheitskameras über Video und Audio sammeln können. Erstens fanden Sicherheitsforscher der Publikation Bitdefender im Jahr 2022 "drei Schwachstellen, die Angreifern direkten Zugriff auf die Kameras gewährt hätten, einschließlich der auf der SD-Karte gespeicherten Aufzeichnungen." Consumer Reporters folgte mit einem Bericht, in dem kritisiert wurde, dass Wyze aufgefordert worden war, jedoch die Sicherheitslücken in einigen Wyze Cams drei Jahre lang nicht behoben hatte und nicht sofort mit den Benutzer*innen über diese Schwachstellen zu kommunizieren.

Das war im Jahr 2022, und dann im Jahr 2023, gab Wyze erneut eine Sicherheitslücke zu, die enthüllte, dass die privaten Videoaufnahmen einiger Kameras ihrer Benutzer*innen Personen im Internet veröffentlicht worden waren. The Verge berichtete, dass einige Wyze-Benutzer über das Wyze-Webportal Videos von Kameras sehen konnten, die nicht ihre eigenen waren. Dies führte dazu, dass Wirecutter der NY Times die Empfehlung von Wyze-Cams an ihre Leser zurückzog. USA Today zog ebenfalls ihre Empfehlung von Wyze-Überwachungskameras zurück. All dies kam zusätzlich zu Wyzes massivem Datenleck im Jahr 2019, das die persönlichen Daten von 2,4 Millionen Kund*innen enthüllte, als sie eine Datenbank 22 Tage lang ungeschützt ließ.

Wyzes Sicherheitskameras weisen also eine ziemlich schlechte Erfolgsbilanz hinsichtlich Sicherheit und Datenschutz auf. Das ist nicht gut. Was ist mit der Datenschutzerklärung von Wyze für ihre anderen Smart-Geräte? Ist diese besser? Nicht wirklich. Wyze sagt, dass sie eine Menge Informationen über Sie sammeln dürfen - viele persönliche Informationen, Nutzungsinformationen, wenn Sie ihre Geräte verwenden, Tracking-Informationen, und sie sagen sogar, dass sie mehr Informationen über Sie von Drittanbietern sammeln dürfen. Sie sagen, dass sie all diese Informationen verwenden können, um beispielsweise Rückschlüsse auf Sie zu ziehen, um Sie mit Werbung anzusprechen. Sie sagen auch, dass sie einige Ihrer personenbezogenen Daten - einschließlich personenbezogener Daten und Rückschlüsse auf Sie - an Drittanbieter für gezielte Werbezwecke weitergeben und sogar "verkaufen" können (gemäß der kalifornischen CCPA-Definition von Verkauf). Das alles ist überhaupt nicht sehr privat.

Wyze sagt auch, dass sie anonymisierte oder aggregierte Informationen mit Dritten teilen dürfen, was ziemlich üblich ist und nicht immer ein Problem darstellt. Es ist zwar ein guter Zeitpunkt, Sie daran zu erinnern, dass es sich als recht einfach erwiesen hat, einige Arten anonymisierter Daten erneut zu einer Identität zuzuordnen und die Muster einer Person aufzuspüren, insbesondere mittels Standortdaten.

Zusätzlich zu Wyzes schlechter Erfolgsbilanz und den nicht so großartigen Richtlinien zum Sammeln und Teilen von Daten weist Wyze noch ein paar weitere Datenschutzbestimmungen auf, die wir auseinander nehmen möchten. Erstens garantiert Wyze nicht jedem das Recht, alle Daten, die sie über ihn sammelt, löschen zu lassen. Sie erwähnen auch nicht in ihrer Datenschutzerklärung, wie sie mit den Daten von Kindern umgeht, was wirklich eine ganz schlechte Leistung ist. Außerdem scheinen sie geradezu auf der Datensicherheitsseite der Wyze-App im Google Play Store Behauptungen aufzustellen, die nicht sachlich gerechtfertigt sind, namentlich, wenn sie angeben, dass sie keinerlei Daten an Dritte weitergeben (gemäß ihrer Datenschutzerklärung tun sie das) und dass die App keine Benutzerdaten sammelt (ziemlich sicher aber doch). (Nebenbemerkung: Die Google Play Store Datensicherheitsseiten weisen eine ganze Reihe Probleme auf, über die wir hier noch mehr sprechen.) Oh, noch etwas, das wir gefunden haben, was uns die Stirn runzeln ließ, als wir uns Wyze ansahen - die Wyze-App, mit der Sie die Smart-Home-Geräte von Wyze steuern, bittet um Erlaubnis, Ihre Textnachrichten lesen zu dürfen (und Ihre Taschenlampe zu steuern). Das kommt uns etwas komisch vor. Wir sind uns nicht sicher, ob wir wollen, dass Wyze unsere Textnachrichten liest ... oder unsere Taschenlampe steuert. Keines dieser Datenschutz-No-Nos vermittelt uns ein gutes Gefühl zu den Datenschutzpraktiken von Wyze.

Was also ist das Schlimmste, was passieren könnte? Nun, das Schlimmste ist wahrscheinlich bereits den armen Wyze-Benutzer passiert, deren Kameras im Internet ausgesetzt und für Fremde offen zugänglich waren, um ohne ihr Wissen ihr Haus auszuspionieren. Das ist sehr schlimm. Leider scheint sich Wyze von einem erschwinglichen Smart-Home-Unternehmen ohne allzu vielen Datenschutz- und Sicherheitsproblemen zu einem der schlimmsten Missetäter auf dem Markt mit wiederkehrenden Problemen entwickelt zu haben. Wir empfehlen Ihnen, zu bedenken, dass Ihre Wyze-Geräte mit '*privacy not included' geliefert werden.

Tipps zu Ihrem Schutz

  • Lesen Sie die Empfehlungen von Wyze, um Ihr Konto sicher zu halten.
  • Lesen Sie die Sicherheits- und Vertrauenstipps von Wyze
  • Seien Sie sehr vorsichtig, mit wem Sie Ihre Wyze-Wellness-Daten teilen.
  • Verbinden Sie Ihre Wyze-App nicht mit sozialen Netzwerken wie Facebook.
  • Aktivieren Sie die Zwei-Faktor-Authentifizierung
  • Melden Sie sich nicht mit Konten von Drittanbietern an. Melden Sie sich am besten einfach mit Ihrer E-Mail und einem starken Passwort an.
  • Wählen Sie ein starkes Passwort! Sie können ein Passwort-Kontroll-Tool wie 1Password, KeePass usw. verwenden.
  • Nutzen Sie Ihre Datenschutzeinstellungen, um den Zugriff auf Ihre personenbezogenen Daten per App zu beschränken (d. h., geben Sie Kamera, Mikrofon, Bildern und Standort keinen Zugriff, es sei denn es ist notwendig)
  • Aktualisieren Sie Ihre App regelmäßig.
  • Schränken Sie das Anzeigen-Tracking über Ihr Gerät (z. B. auf dem iPhone unter „Datenschutz“ -> „Werbung“ -> „Ad-Tracking beschränken“) und die größten Werbenetzwerke ein (bei Google öffnen Sie Ihr Google-Konto und schalten Sie die Anzeigenpersonalisierung aus)
  • Beantragen Sie die Löschung Ihrer Daten, wenn Sie die App nicht mehr nutzen. Das Deinstallieren der App auf Ihrem Gerät löscht normalerweise nicht automatisch Ihre personenbezogenen Daten.
  • Stimmen Sie bei der Registrierung für ein Konto der Nachverfolgung Ihrer Daten nicht zu, falls möglich.

How creepy do you think this is?

Not creepy
Super creepy

15 votes

  • mobile

Kann es mich ausspionieren? Information

Kamera

Gerät: Ja

App: Ja

Mikrofon

Gerät: Ja

App: Ja

Verfolgt den Standort

Gerät: Ja

App: Ja

Was kann zur Registrierung verwendet werden?

Welche Daten sammelt das Unternehmen?

Wie nutzt das Unternehmen die Daten?

Wir "dingen" dieses Produkt dafür, dass es Informationen über Sie aus Drittquellen sammelt, um sie für Werbezwecke zu verwenden, und dafür, dass es personenbezogene Daten an Dritte für gezielte Werbezwecke weitergibt und möglicherweise "verkauft".

Wyze-Datenschutzrichtlinie

"....wir verarbeiten personenbezogene Daten, um Ihre Erfahrungen mit unseren Diensten zu verstehen und zu verbessern und Ihnen Werbung für Nicht-Wyze-Liegenschaften zu präsentieren. Einige dieser Aktivitäten können nach dem für Sie geltenden Recht als „Verkauf“ oder „Weitergabe“ Ihrer personenbezogenen Daten oder als „gezielte Werbung“ betrachtet werden. Je nachdem, wo Sie wohnen, haben Sie unter Umständen das Recht, gezielte Werbung, die Weitergabe und den Verkauf Ihrer personenbezogenen Daten abzulehnen.“

„Kalifornien verlangt bestimmte Offenlegungen über personenbezogene Daten, die wir verkaufen." Nach kalifornischem Recht bedeutet "Verkauf" bestimmte Szenarien, in denen Wyze personenbezogene Daten gegen eine wertvolle Gegenleistung an Dritte weitergegeben hat. Darüber hinaus definieren kalifornische und andere die Datenschutzgesetze anderer Staaten den Begriff „Verkauf“ so, dass er die Offenlegung personenbezogener Daten an Dritte gegen eine finanzielle Gegenleistung umfasst. Nach kalifornischem Recht stellt die nachstehend beschriebene "Weitergabe" einen "Verkauf" dar. Dementsprechend „verkauft“ Wyze personenbezogene Daten, wie im Abschnitt „Weitergabe“ unten beschrieben. "

" Wir dürfen die von uns gesammelten Informationen auch verwenden, um: ... Ihre Erfahrung mit uns zu
personalisieren; ... Werbung auf
Plattformen und Websites von Drittanbietern auf Sie auszurichten... Werbung auf
Sie auszurichten, wenn Sie unsere Dienste auf der Grundlage von Informationen nutzen, die von unseren Werbepartnern bereitgestellt werden... de-identifizierte, anonymisierte oder aggregierte Informationen zu
erstellen; und jeden anderen Zweck
auszuführen, der Ihnen zum Zeitpunkt der Erhebung der Informationen beschrieben wurde. "

„Wir beziehen Informationen über Sie aus weiteren Quellen. Zum Beispiel können wir Informationen aus öffentlich zugänglichen Quellen, von Plattformen Dritter, über die Sie mit uns interagieren, und anderen Dritten im Zusammenhang mit Ihrem Kauf oder mit Ihrem Feedback zu unseren Produkten oder Dienstleistungen über diese Dritten sammeln. Diese Informationen umfassen Informationen über Ihren Kauf eines Geräts, Informationen aus von Ihnen geposteten Bewertungen, Ihren Benutzernamen und Ihr Profilbild für diese Dienste von Drittanbietern sowie demografische Informationen.

„Wir können auf der Grundlage der von uns gesammelten Informationen Informationen über Sie ableiten oder Rückschlüsse auf Sie ziehen. Zum Beispiel können wir auf der Grundlage Ihrer IP-Adresse Rückschlüsse auf Ihren ungefähren Standort ziehen oder auf der Grundlage Ihres Surfverhaltens und früherer Einkäufe ableiten, dass Sie bestimmte Produkte kaufen möchten."

„Wir können aggregierte oder anonymisierte Informationen offenlegen, die vernünftigerweise nicht dazu verwendet werden können, Sie zu identifizieren. Wyze verarbeitet, unterhält und verwendet diese Informationen nur in anonymisierter Weise und wird nicht versuchen, diese Informationen zu re-identifizieren, es sei denn, dies ist gesetzlich zulässig."

"Standortinformationen
Wenn Sie unsere mobile App zum ersten Mal starten, werden Sie gebeten, der Erfassung genauer Standortinformationen durch die App zuzustimmen. Wenn Sie zunächst in unsere Erfassung solcher Standortinformationen einwilligen, können Sie die Erfassung dieser Informationen anschließend jederzeit beenden, indem Sie die Einstellungen auf Ihrem mobilen Gerät ändern. Wenn Sie dies tun, funktionieren unsere mobilen Apps oder bestimmte Funktionen möglicherweise nicht mehr ordnungsgemäß. Sie können unsere Erfassung dieser Informationen auch stoppen, indem Sie unsere App von Ihrem Mobilgerät löschen."

Wie können Sie Ihre Daten kontrollieren?

Es ist unklar, ob alle Benutzer*innen unabhängig von Ihrem Standort ihre Daten löschen lassen können.

Wyze-Datenschutzrichtlinie

"Je nachdem, wo Sie wohnen, haben Sie möglicherweise das Recht, (1) mehr über Ihre personenbezogenen Daten zu erfahren und darauf zuzugreifen, (2) die Löschung Ihrer personenbezogenen Daten zu verlangen und (3) die Berichtigung unrichtiger personenbezogener Daten zu verlangen."

"Wir speichern personenbezogene Daten, die mit Ihrem Konto verknüpft sind, solange Ihr Konto aktiv ist. Wenn Sie Ihr Konto schließen, löschen wir Ihre Kontodaten innerhalb von 30 Tagen; andernfalls löschen wir Ihre Kontodaten nach drei Jahren Inaktivität. Wir speichern andere personenbezogene Daten so lange, wie es für die Durchführung der Zwecke, für die wir sie ursprünglich erhoben haben, und für andere in dieser Datenschutzerklärung erläuterte Geschäftszwecke erforderlich ist.“

"Sie können bestimmte Kontoprofilinformationen, die Sie uns zur Verfügung stellen, aktualisieren, indem Sie sich in Ihr Konto einloggen. Wenn Sie Ihr Konto löschen möchten, senden Sie uns bitte eine E-Mail an privacy@wyze.com. Beachten Sie jedoch, dass wir bestimmte Informationen gemäß den gesetzlichen Bestimmungen oder für legitime Geschäftszwecke aufbewahren dürfen. Wir dürfen auch zwischengespeicherte oder archivierte Kopien von Informationen über Sie für einen bestimmten Zeitraum aufbewahren."

„Wenn Sie unsere mobile App zum ersten Mal starten, werden Sie gebeten, der Erfassung genauer Standortinformationen durch die App zuzustimmen. Wenn Sie zunächst in unsere Erfassung solcher Standortinformationen einwilligen, können Sie die Erfassung dieser Informationen anschließend jederzeit beenden, indem Sie die Einstellungen auf Ihrem mobilen Gerät ändern. Wenn Sie dies tun, funktionieren unsere mobilen Apps oder bestimmte Funktionen möglicherweise nicht mehr ordnungsgemäß. Sie können unsere Erfassung dieser Informationen auch stoppen, indem Sie unsere App von Ihrem Mobilgerät löschen."

Wie ist das Unternehmen in der Vergangenheit mit den Daten über seine Verbraucher umgegangen?

Mangelhaft

Im Jahr 2023 räumte Wyze eine Sicherheitslücke ein, durch welche die privaten Videoaufnahmen einiger Kameras ihrer Benutzer anderen Personen im Internet ausgesetzt wurden. The Verge berichtete, dass einige Wyze-Benutzer über das Wyze-Webportal Videos von Kameras sehen konnten, die nicht ihre eigenen waren. Dies führte dazu, dass Wirecutter der NY Times ihre Empfehlung von Wyze-Cams an ihre Leser zurückzog. USA Today zog ebenfalls ihre Empfehlung von Wyze-Überwachungskameras zurück.

Im Jahr 2022 berichtete die Cybersicherheitspublikation Bitdefender, dass ihre Sicherheitsforscher "drei Schwachstellen gefunden haben, die Angreifern direkten Zugriff auf die Kameras gewährten, einschließlich der auf der SD-Karte gespeicherten Aufzeichnungen." Consumer Reporters folgte mit einem Bericht, in dem Wyze dafür kritisiert wurde, die Sicherheitslücken in einigen Wyze Cams drei Jahre lang nicht behoben zu haben und den Benutzern nicht umgehend diese Sicherheitslücke mitgeteilt zu haben.

Im Jahr 2019 kam es bei Wyze zu einem massiven Datenleck, das Informationen von 2,4 Millionen Kunden enthüllte.

Informationen zum Datenschutz bei Kindern

In der Datenschutzerklärung von Wyze konnten wir keine Erwähnung von kinderspezifischen Datenschutzrichtlinien finden. Das ist nicht gut.

Kann dieses Produkt offline genutzt werden?

Nein

Benutzerfreundliche Informationen zum Datenschutz?

Nein

Die Datenschutzerklärung von Wyze enthält nicht viele Informationen und wirkt manchmal verwirrend. Es wurden auch keine kinderspezifischen Datenschutzrichtlinien erwähnt, was nicht gut ist.

Links zu Datenschutzinformationen

Erfüllt dieses Produkt unsere Mindestsicherheitsstandards? Information

Ja

Verschlüsselung

Ja

Sicheres Passwort

Ja

Sicherheits-Updates

Ja

Umgang mit Schwachstellen

Ja

Sie können Sicherheitslücken an Wyze übermitteln.

Datenschutzrichtlinie

Ja

Verwendet das Produkt KI? Information

Ja

Ist diese KI nicht vertrauenswürdig?

Nicht zu bestimmen

Welche Entscheidungen trifft die KI über Sie oder für Sie?

Gibt das Unternehmen transparent an, wie die KI funktioniert?

Nicht zu bestimmen

Hat der Benutzer die Kontrolle über die KI-Funktionen?

Nicht zu bestimmen

*Datenschutz nicht inbegriffen

Tauchen Sie tiefer ein

  • Wyze Didn't Completely Fix Flaws in Security Cameras for 3 Years
    Consumer Reports Link wird in einem neuen Tab geöffnet
  • Wyze Cam v4 on the way. But you shouldn’t patronize this company.
    Zatz Not Funny! Link wird in einem neuen Tab geöffnet
  • Why We’re Pulling Our Recommendation of Wyze Security Cameras
    Wirecutter Link wird in einem neuen Tab geöffnet
  • Wyze Cameras Just Had Another Big Security Problem
    How To Geek Link wird in einem neuen Tab geöffnet
  • Wyze security camera owners report seeing strangers' camera feeds
    Mashable Link wird in einem neuen Tab geöffnet
  • Should you buy a Wyze camera? Our experts don’t recommend it
    Reviewed Link wird in einem neuen Tab geöffnet

Kommentare

Möchten Sie einen Kommentar loswerden? Schreiben Sie uns.

P
Petran
4 points
19 months ago

Αυτός ο μαλάκας ο παράφρονας γιατί χαίρεται σα μωρό που του δωρίσαν κουδουνίστρα;

Είναι γνωστό τοις πάσι ότι στο Πολυτεχνείο τον Νοέμβρη του '73 όσοι βρίσκονταν μέσα ήταν ΚΚΕδες-Κνίτες, Ρηγάδες, ανεξάρτητοι αριστεριστές και κάτι αυτόνομοι. Αυτοί που κρατάνε και σήμερα ζωντανή τη μνήμη του γεγονότος.

Χαχαχα, η μαλακία πάει σύννεφο εκεί στην εθνικοπαραφροσύνη.

Π
παράφρων
-2 points
19 months ago

Ετσι σε συμφέρει να ήταν κομματόσκυλο. Αλλά, δεν ήταν έτσι: δες εδω απο δική σας πηγή:

ΕΚΘΕΣΗ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΝΟΕΜΒΡΗ 1973 (Εγκρίθηκαν στην 4η Ολομέλεια της ΚΕ του ΚΚΕ - Ιούλης 1976)

chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.antapocrisis.gr/wp-content/uploads/2022/11/%CE%95%CE%9A%CE%98%CE%95%CE%A3%CE%97-%CE%9A%CE%91%CE%99-%CE%A3%CE%A5%CE%9C%CE%A0%CE%95%CE%A1%CE%91%CE%A3%CE%9C%CE%91%CE%A4%CE%91-%CE%93%CE%99%CE%91-%CE%A4%CE%91-%CE%93%CE%95%CE%93%CE%9F%CE%9D%CE%9F%CE%A4%CE%91-%CE%9D%CE%9F%CE%95%CE%9C%CE%92%CE%A1%CE%97-1973.pdf

P
Petran
5 points
19 months ago

Χουντόσκυλο αυτό που φέρνεις, από αριστερό σάιτ, δείχνει απλά τις μικροκομματικές κόντρες μέσα στους κόλπους της ευρύτερης Αριστεράς. Κατά τα λοιπά δεν λέει απολύτως τίποτα για το γεγονός ότι όλοι αυτοί παρά τις μεταξύ τους διαφορές βρίσκονταν όλοι, ο ένας δίπλα στον άλλο, μέσα στο Πολυτεχνείο τη νύχτα της 17ης Νοέμβρη. Και αυτό γιατί το θεωρεί δεδομένο από τα καταγεγραμμένα γεγονότα και τις μαρτυρίες των ίδιων των πρωταγωνιστών. Πιες το ξιδάκι σου να ηρεμήσεις.

Π
παράφρων
-2 points
19 months ago

Την αντι_ΕΦΕΕ ποιός και γιατι την έφτιαξε φασιστάκι της αριστεράς? Ποιός παρότρυνε τον κόσμο να φύγει?

Τι αναφέρει η ίδια η έκθεση του ΚΚΕ?

Η έκθεση της ΚΕ του ΚΚΕ του 11/76 όπου ομολογείται πως ναι μεν οι «ανοργάνωτοι αριστεριστές» επιδίωκαν την κατάληψη «όχι στη βάση κάποιου σχεδίου αλλά αυτοσχεδιασμών» και ότι η αντι-ΕΦΕΕ δεν έπαιρνε θέση, αλλά στελέχη της «συμφωνούσαν ότι δεν μπορούσαν να βρεθούν έξω από τα γεγονότα». Η διαμάχη θα προσλάβει εμφύλιες διαστάσεις με «πλαστογραφίες και προβοκατορολογία» κατά την συνήθη τακτική του καπελώματος του ΚΚΕ -ΕΑΜ. Κορυφαία προβοκάτσια ήταν η απόπειρα σπίλωσης με χαλκευμένα στοιχεία του αγωνιστή φοιτητή Διονύση Μαυρογένη, η οποία κατέπεσε φυσικά και έκανε πολλά στελέχη της ΚΝΕ να ντρέπονται.

Το 1971 η δικτατορία δρομολογεί τη μετάβασή της σε μια “δημοκρατική ομαλότητα” κι έτσι ανακοινώνει την πρόθεση προκήρυξης φοιτητικών εκλογών, με στόχο να εκτονώσει την ένταση που αφουγκραζόταν και να εκλέξει μέσα από απόλυτα ελεγχόμενες διαδικασίες δικούς της ανθρώπους. Το καλοκαίρι του 1972, το ΚΚΕ/ΚΝΕ ιδρύει την Αντι-ΕΦΕΕ μια απόλυτα ελεγχόμενη οργάνωση που λανσαρίστηκε ως μετωπικό αντιδικτατορικό σχήμα, με στόχο να καπελώσει και να καθοδηγήσει το φοιτητικό κίνημα προς τη χουντική λογική της “ομαλοποίησης”.

Τότε, «το ΚΚΕ δεν έβλεπε το φοιτητικό κίνημα σαν καταλύτη για την ανάπτυξη ενός ευρύτερου αντιδικτατορικού κινήματος, αλλά ως μέσο πίεσης της χούντας για περισσότερες παραχωρήσεις στο πλαίσιο της στρατηγικής για ομαλοποίηση του καθεστώτος». Ανάλογη στρατηγική ακολουθούσε και ο “Ρήγας” του ΚΚΕ Εσωτερικού που είχε ισχυρή απήχηση στον φοιτητικό κόσμο μαζί με την Αντι-ΕΦΕΕ.

https://www.antapocrisis.gr/wp-content/uploads/2022/11/%CE%95%CE%9A%CE%98%CE%95%CE%A3%CE%97-%CE%9A%CE%91%CE%99-%CE%A3%CE%A5%CE%9C%CE%A0%CE%95%CE%A1%CE%91%CE%A3%CE%9C%CE%91%CE%A4%CE%91-%CE%93%CE%99%CE%91-%CE%A4%CE%91-%CE%93%CE%95%CE%93%CE%9F%CE%9D%CE%9F%CE%A4%CE%91-%CE%9D%CE%9F%CE%95%CE%9C%CE%92%CE%A1%CE%97-1973.pdf

P
Petran
5 points
19 months ago

Αυτά που φέρνεις μιλάνε για τις διεργασίες μέσα στην Αριστερά πριν τα γεγονότα. Δε λένε τίποτα για το γεγονός ότι όλοι αυτοί βρίσκονταν τελικά μαζί μέσα στο Πολυτεχνείο διακινδυνεύοντας την σωματική τους ακεραιότητα και τη ζωή τους κατά τη διάρκεια των γεγονότων. Αντιλαμβάνομαι ότι σου είναι δύσκολο να το καταλάβεις γιατί είσαι καναπεδάτος εγωπαθής κρετίνος που δεν έχει συμμετάσχει ποτέ σε συλλογικές δραστηριότητες, πόσο μάλλον σε αγώνες διεκδίκησης απέναντι στην εξουσία, οπότε όλο αυτό το πράγμα σου φαίνεται ακατανόητο. Έχεις τα ελαφρυντικά σου και γι' αυτό σε βλέπουμε εδώ μέσα με κάποια κατανόηση.

Π
παράφρων
-1 points
19 months ago

Όλοι αυτοί ΔΕΝ βρίσκονταν τελικά ΜΑΖΙ μέσα στο Πολυτεχνείο. Και όσοι το έκαναν απο την ΚΝΕ, το έκαναν σε αντίθεση με την επίσημη γραμμή του κόμματος.

Το αναφέρει και η ΚΕ του ΚΚΕ του 11/76 όπου ομολογείται πως ναι μεν οι «ανοργάνωτοι αριστεριστές» επιδίωκαν την κατάληψη «όχι στη βάση κάποιου σχεδίου αλλά αυτοσχεδιασμών» και ότι η αντι-ΕΦΕΕ δεν έπαιρνε θέση, αλλά στελέχη της «συμφωνούσαν ότι δεν μπορούσαν να βρεθούν έξω από τα γεγονότα».

Το επίσημο ΚΚΕ όχι μόνο ήταν απόντες από την ίδια την εξέγερση, όχι μόνο προσπάθησαν να “τελειώσουν” την κατάληψη πρόωρα, αλλά στη συνέχεια κατήγγειλαν και την εξέγερση και κάποιους από τους συμμετέχοντες σε αυτήν.

Που κατατάσσεις την άθλια ανακοίνωση της “Πανσπουδαστικής νούμερο 8” τον Φεβρουάριο του 1974, και την άλλη σε βάρος του Διονύση Μαυρογένη?

Σχετικά με το αν ήθελαν ή όχι την κατάληψη του Πολυτεχνείου, σε αυτο που σου παρέθεσα με τίτλο «Έκθεση και συμπεράσματα για τα Γεγονότα του Νοέμβρη 1973» που εγκρίθηκε στην 4η ολομέλεια της ΚΕ του ΚΚΕ του Ιούλη του 1976 και δημοσιεύτηκε στην ΚΟΜΕΠ 11/1976, αναφέρονται τα εξής: «Στο προαύλιο του Πολυτεχνείου ανοργάνωτα, συζητιέται πλατιά τι θα γίνει παραπέρα και από πολλούς –κυρίως οργανωμένους και περισσότερο ανοργάνωτους αριστεριστές- προβάλλεται η προοπτική της κατάληψης όχι στη βάση κάποιου σχεδίου αλλά αυτοσχεδιασμών…Οι αριστεριστές… είχαν ταχθεί υπέρ της κατάληψης, χωρίς όμως να προτείνουν τι προοπτική θα είχε αυτή η ενέργεια, σε τι θα αποσκοπούσε. Ήταν φανερό πως ούτε η πρότασή τους αυτή ξεκινούσε από κάποιο συγκεκριμένο σχέδιο. Η Α-ΕΦΦΕΕ σαν παράταξη ταλαντεύεται και δεν παίρνει θέση ανοιχτά με κανέναν συνδικαλιστή της (σελ. 97). Πιο κάτω, στη σελίδα 112, γίνεται αναφορά σ’ ένα διαχρονικό όσον αφορά την αξία του συμπέρασμα: «… είναι μάλλον βέβαιο ότι αν η ΚΝΕ ήταν σωστά προετοιμασμένη και τα στελέχη της δούλευαν έγκαιρα, σωστά και επί τόπου μέσα στο φοιτητικό κίνημα μ’ αυτή την κατεύθυνση, θα ήταν δυνατόν ή ΝΑ ΜΗΝ ΕΠΙΛΕΓΕΙ ΚΑΘΟΛΟΥ Η ΜΟΡΦΗ ΤΗΣ ΚΑΤΑΛΗΨΗΣ, ή αν και προσωρινά πραγματοποιούνταν, ΝΑ ΣΤΡΕΦΟΝΤΑΝ ΓΡΗΓΟΡΑ ΠΡΟΣ ΑΛΛΕΣ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΕΙΣ».

Σε ένα χειρόγραφο κείμενο που απευθυνόταν στην καθοδήγηση του ΚΚΕ με γενικό τίτλο «γεγονότα και εκτιμήσεις για το Πολυτεχνείο» (Νοέμβρης 1974), ο Γιάννης Γρηγορόπουλος, μέλος της Συντονιστικής Επιτροπής του Πολυτεχνείου, γράφει για το ίδιο θέμα: «Ερμηνεύοντας αυτή τη διστακτική μας στάση απέναντι στην κατάληψη αλλά και στην εξέλιξή της σε αντιφασιστική – αντιιμπεριαλιστική εκδήλωση, μπορούμε να διαπιστώσουμε ένα φόβο μπροστά στις ταχύρρυθμες εξελίξεις που θα ΞΕΦΕΥΓΑΝ –πιθανώς- ΑΠΟ ΤΟΝ ΕΛΕΓΧΟ ΜΑΣ και παραπέρα έναν περίεργο «ρεαλισμό» στην ταχτική μας, που φανέρωνε ότι δε βλέπαμε καθόλου στη μελλοντική μας προοπτική την ανατροπή της διχτατορίας μέσα από μορφές πάλης δυναμικής αναμέτρησης του λαού είτε αγωνιστικής του αντιπαράθεσης με ανώτερες μορφές πάλης ενάντια στη διχτατορία.

Από άλλες μαρτυρίες, αλλά και από την προηγούμενη (και επόμενη) πραχτική τους, γνωρίζουμε πως την Τετάρτη μέχρι αργά το απόγευμα ΕΚΑΝΑΝ ΟΤΙ ΜΠΟΡΟΥΣΑΝ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΘΕΙ Η ΚΑΤΑΛΗΨΗ.

Εκμεταλλευόμενοι την απόφαση των Μηχανολόγων να αποχωρήσουν και διαδίδοντας φήμες για επικείμενη επίθεση της αστυνομίας, ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΑΝ ΝΑ ΠΕΙΣΟΥΝ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΝΑ ΑΠΟΧΩΡΗΣΕΙ.

Το ΚΚΕ εσωτ. μεσω του γραμματεα του Δρακόπουλου τους αποκάλεσε "350 πράκτορες της ΚΥΠ" 'η 'οχι?

Δες τις 2 πηγες τις δικές σας.

  1. ΕΚΘΕΣΗ ΚΑΙ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΓΙΑ ΤΑ ΓΕΓΟΝΟΤΑ ΝΟΕΜΒΡΗ 1973 (Εγκρίθηκαν στην 4η Ολομέλεια της ΚΕ του ΚΚΕ - Ιούλης 1976) chrome-extension://efaidnbmnnnibpcajpcglclefindmkaj/https://www.antapocrisis.gr/wp-content/uploads/2022/11/%CE%95%CE%9A%CE%98%CE%95%CE%A3%CE%97-%CE%9A%CE%91%CE%99-%CE%A3%CE%A5%CE%9C%CE%A0%CE%95%CE%A1%CE%91%CE%A3%CE%9C%CE%91%CE%A4%CE%91-%CE%93%CE%99%CE%91-%CE%A4%CE%91-%CE%93%CE%95%CE%93%CE%9F%CE%9D%CE%9F%CE%A4%CE%91-%CE%9D%CE%9F%CE%95%CE%9C%CE%92%CE%A1%CE%97-1973.pdf

και 2. για ΚΚΕ εσωτ.:

https://www.antapocrisis.gr/%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CF%81%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%80%CE%BF/

P
Petran
3 points
19 months ago

Ρε βλαμμένε τα επίσημα ΚΚΕ και ΚΚΕεσ ήταν παράνομα μέχρι το 1974. Τα μέλη τους όμως από τις τάξεις της νεολαίας ήταν μέσα στο Πολυτεχνείο, ήταν η πλειοψηφία και ήταν από τους πρωταγωνιστές των γεγονότων γι' αυτό υπάρχουν και τα αναλυτικά ντοκουμέντα που φέρνεις από τα αριστερά σάιτ που μπήκες για να κάνεις copy paste. Αν δεν βρίσκονταν όλοι αυτοί μέσα στις ζυμώσεις που γίνονταν δεν θα είχες να ανατρέξεις πουθενά για να βρεις πηγές άσχετες με αυτά τα χουντοπαλαβά που υποστηρίζεις. Χαχαχαχα...

Π
παράφρων
0 points
19 months ago

"...τα επίσημα ΚΚΕ και ΚΚΕεσ ήταν παράνομα μέχρι το 1974" Ετσι, ε?

Διάβασες την έκθεση της ΚΕ του ΚΚΕ του 11/76? Ή δεν τολμάς? Εκεί γράφονται άλλα πράγματα. Επίσημα μπορεί να ήταν παράνομη. Ανεπίσημα όμως το κόμμα υπήρχε....

Διάβασε, αν τολμάς. Δεν τα έγραψα εγω. Οι δικοί σου τα έγραψαν. Εκεί προς τη μεση του κειμένου αναφέρονται αυτά που σου έγραψα!

Αλλά τολμάς?

Χαχαχαχα...

Δες και εδω:

"... σε συνθήκες βαθιάς τρομοκρατίας και παρανομίας των περισσότερων μελών της Σ.Ε. δημοσιεύει στο όργανο της Α-ΕΦΕΕ, Πανσπουδαστική Νο 8, μια ανακοίνωση δήθεν της Σ.Ε. (ο Γ. Γρηγορόπουλος λέει γι’ αυτήν: «Η ανακοίνωση αυτή ουσιαστικά εκφράζει τις δικές μας απόψεις γιατί δεν έχει ρωτηθεί για τη σύνταξή της κανένα μέλος της Σ.Ε., ούτε καν τα μέλη της Α-ΕΦΕΕ») όπου καταγγέλλεται ούτε λίγο ούτε πολύ Η ΚΑΤΑΛΗΨΗ ΤΟΥ ΠΟΛΥΤΕΧΝΕΙΟΥ ΣΑΝ ΕΡΓΟ ΟΡΓΑΝΩΜΕΝΩΝ ΠΡΑΚΤΟΡΩΝ ΤΗΣ ΚΥΠ: «Καταγγέλλουμε την προσχεδιασμένη εισβολή στο χώρο του Πολυτεχνείου την Τετάρτη, 14 Νοέμβρη, 350 περίπου οργανωμένων πρακτόρων της ΚΥΠ, σύμφωνα με προβοκατόρικο σχέδιο των Ρουφογάλη – Καραγιαννόπουλου, ..."

https://www.antapocrisis.gr/%CE%B9%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%81%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CE%BA%CE%B1%CE%B9-%CE%B5%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%B1%CE%B9%CF%81%CF%8C%CF%84%CE%B7%CF%84%CE%B1-%CF%84%CE%BF%CF%85-%CF%80%CE%BF/

P
Petran
2 points
19 months ago

Ανεπίσημα τα μέλη της νεολαίας τους ήταν μέσα στο Πολυτεχνείο μαζί με τους υπόλοιπους και μας άφησαν τις μαρτυρίες τους σαν επίσημα ντοκουμέντα (αυτά που ανακάλυψες ότι υπάρχουν το 2023 κακόμοιρε) για να γνωρίζουμε τι έγινε και έτσι όταν έρχεται ένας απολογητής της χούντας να πει τις παλαβομάρες του να τρώει το φατούρο που του αξίζει. Χαχαχα...

Π
παράφρων
0 points
19 months ago

Τι νοημα έχει το "ανεπίσημα" ή "επίσημα"?

Η σταση του κόμματος ποιά ήταν? Γιατι δεν τολμάς να το παραδεχθείς?

P
Petran
0 points
19 months ago

Η στάση του κόμματος ήταν αυτό που έγινε, δηλαδή να συμμετάσχουν κανονικά στην κατάληψη του Πολυτεχνείου και οι φοιτητές που πρόσκεινταν στη νεολαία του. Τι δεν καταλαβαίνεις;

S
Stephani
4 points
19 months ago

Το Πολυτεχνείο ζει... Δόξα και τιμή στους φοιτητές, νέους και άλλους ανθρώπους που έδωσαν τη ζωή τους για να βγει ο τόπος από το βαθύ σκοτάδι της δικτατορίας.

Π
παράφρων
-4 points
19 months ago

Να μην ξεχνάμε και τα σούργελα του Πολυτεχνείου, όπου αρκετοί πήραν πτυχία στην πρώτη κυβέρνηση ΠΑΣΟΚ με ειδική νομοθετική ρύθμιση (Λαλιώτης, Τζουμάκας, Δαμανάκη, Παπουτσής). Πολλοί εξαργύρωσαν τη φήμη όπως μπορούσαν ,ακόμη περισσότεροι πουλούσαν μούρη ότι ήταν μέσα.

Λίγοι ήταν εκείνοι που αηδιασμένοι αποσύρθηκαν από τα κοινά. Ένας από αυτούς είναι ο Χ. Παπαχρήστος που ζει εδώ και χρόνια στη Λάρισα σαν αγρότης. Αυτός ήταν ο τελευταίος που μίλησε στο ραδιοφωνικό σταθμό πριν έρθει το τανκ. Η Δαμανάκη ήταν η κυρίως εκφωνήτρια, αλλά έκαναν εκπομπή με βάρδιες.

A
anyk
4 points
19 months ago

Ποιος Χρήστος Παπαχρήστος μωρέ, για το Δημήτρη Παπαχρήστο μιλάς;

Π
παράφρων
-2 points
19 months ago

Nai, μπορει να κανω λαθος στο μικρο ονομα.

A
anyk
0 points
19 months ago

Εσύ μια χαρά είσαι αγόρι μου, κάτι άλλοι εδώ πέρα θέλουν ένα βρωμόξυλο με το φόρουμ που έχουν φτιάξει.

Π
παράφρων
0 points
19 months ago

Αυτα που γραφω, δεν ισχύουν? Γιατι πιάνεσαι απο ενα μικρό λάθος?

A
anyk
0 points
19 months ago

Γιατί δείχνει άγνοια, το καταλαβαίνεις; ΑΓΝΟΙΑ. Ο Παπαχρήστος δεν είναι κανένας άγνωστος αγρότης στην Θεσσαλία, τον ξέρει όλη η Ελλάδα, έχει γράψει βιβλία, το τελευταίο του είναι...μηνών, τόσο φρέσκο: https://www.politeianet.gr/books/9789604994687-papachristos-dimitris-topos-motibo-ekdotiki-den-adeiazoume-na-pethanoume-358298

J
JohnnieB
5 points
19 months ago

Ο αριθμός των θυμάτων της εξέγερσης του Πολυτεχνείου σε νεκρούς, τραυματίες και κακοποιηθέντες έχει αποτελέσει κατά καιρούς πεδίο πολιτικής αντιπαράθεσης που καλλιεργήθηκε κυρίως από τους απολογητές του δικτατορικού καθεστώτος. Στη Μεταπολίτευση υπήρξε λαϊκή απαίτηση να πέσει φως στην υπόθεση και μάλιστα στους δρόμους κυριαρχούσε το σύνθημα «Τσεβά γίνε Σαρτζετάκης». Το πόρισμα εκδόθηκε το 1975 και ο αρχικός αριθμός των νεκρών που προέκυψε από την έρευνα του εισαγγελέα Δημήτρη Τσεβά ήταν 18 βεβαιωμένοι επώνυμοι νεκροί. Σύμφωνα με το πόρισμα, σκοτώθηκαν έξω από το Πολυτεχνείο στους γύρω δρόμους και σε διάφορα σημεία της Αθήνας.

Ο εισαγγελέας με την τόλμη του άνοιξε τον δρόμο για να αποκαλυφθεί το εγκληματικό παρακράτος που έδρασε υπό τις εντολές των πραξικοπηματιών στις 16 και στις 17 Νοεμβρίου. Αργότερα, όταν η Δημοκρατία είχε πιο στέρεες βάσεις και καλύτερη πρόσβαση στα αρχεία, ο αριθμός των θυμάτων ανέβηκε. Πρώτος στη λίστα του Τσεβά ήταν ο 17χρονος Διομήδης Κομνηνός που χτυπήθηκε από πυροβόλο όπλο στις 16 Νοεμβρίου 1973 στη διασταύρωση των οδών Αβέρωφ και Μάρνη. Μεταφέρθηκε στον σταθμό πρώτων βοηθειών του Ε.Ε.Σ. και από εκεί, νεκρός πλέον, στο ρυθμιστικό κέντρο Αθηνών (σήμερα Γενικό Κρατικό Νοσοκομείο).

Το 1976 ο αντιεισαγγελέας εφετών Ιωάννης Ζαγγίνης έκανε λόγο για 23 νεκρούς, ενώ κατά τη διάρκεια της δίκης που ακολούθησε προστέθηκε ακόμη ένας. Σύμφωνα με νεότερη έρευνα του διευθυντή του Εθνικού Ιδρύματος Ερευνών Λεωνίδα Καλλιβρετάκη, ο αριθμός των επωνύμων νεκρών ανέρχεται σε 24, ενώ αυτός των νεκρών αγνώστων σε 16.

Π
παράφρων
-3 points
19 months ago

Εχει πλάκα, που "τιμά" το ΚΚΕ το Πολυτεχνείο! Το ΚΚΕ, που τότε τους πούλησε!

Όπως η έκθεση της ΚΕ του ΚΚΕ του 11/76 όπου ομολογείται πως ναι μεν οι «ανοργάνωτοι αριστεριστές» επιδίωκαν την κατάληψη «όχι στη βάση κάποιου σχεδίου αλλά αυτοσχεδιασμών» και ότι η αντι-ΕΦΕΕ δεν έπαιρνε θέση, αλλά στελέχη της «συμφωνούσαν ότι δεν μπορούσαν να βρεθούν έξω από τα γεγονότα». Η διαμάχη θα προσλάβει εμφύλιες διαστάσεις με «πλαστογραφίες και προβοκατορολογία» κατά την συνήθη τακτική του καπελώματος του ΚΚΕ -ΕΑΜ. Κορυφαία προβοκάτσια ήταν η απόπειρα σπίλωσης με χαλκευμένα στοιχεία του αγωνιστή φοιτητή Διονύση Μαυρογένη, η οποία κατέπεσε φυσικά και έκανε πολλά στελέχη της ΚΝΕ να ντρέπονται.

Το 1971 η δικτατορία δρομολογεί τη μετάβασή της σε μια “δημοκρατική ομαλότητα” κι έτσι ανακοινώνει την πρόθεση προκήρυξης φοιτητικών εκλογών, με στόχο να εκτονώσει την ένταση που αφουγκραζόταν και να εκλέξει μέσα από απόλυτα ελεγχόμενες διαδικασίες δικούς της ανθρώπους. Το καλοκαίρι του 1972, το ΚΚΕ/ΚΝΕ ιδρύει την Αντι-ΕΦΕΕ μια απόλυτα ελεγχόμενη οργάνωση που λανσαρίστηκε ως μετωπικό αντιδικτατορικό σχήμα, με στόχο να καπελώσει και να καθοδηγήσει το φοιτητικό κίνημα προς τη χουντική λογική της “ομαλοποίησης”.

Τότε, «το ΚΚΕ δεν έβλεπε το φοιτητικό κίνημα σαν καταλύτη για την ανάπτυξη ενός ευρύτερου αντιδικτατορικού κινήματος, αλλά ως μέσο πίεσης προς την χούντα για περισσότερες παραχωρήσεις στο πλαίσιο της στρατηγικής για ομαλοποίηση του καθεστώτος». Ανάλογη στρατηγική ακολουθούσε και ο “Ρήγας” του ΚΚΕ Εσωτερικού που είχε ισχυρή απήχηση στον φοιτητικό κόσμο μαζί με την Αντι-ΕΦΕΕ.

https://www.antapocrisis.gr/wp-content/uploads/2022/11/%CE%95%CE%9A%CE%98%CE%95%CE%A3%CE%97-%CE%9A%CE%91%CE%99-%CE%A3%CE%A5%CE%9C%CE%A0%CE%95%CE%A1%CE%91%CE%A3%CE%9C%CE%91%CE%A4%CE%91-%CE%93%CE%99%CE%91-%CE%A4%CE%91-%CE%93%CE%95%CE%93%CE%9F%CE%9D%CE%9F%CE%A4%CE%91-%CE%9D%CE%9F%CE%95%CE%9C%CE%92%CE%A1%CE%97-1973.pdf

A
anyk
5 points
19 months ago

Σα μικρό παιδί που του μίλησαν για το σεξ κάνεις παράφρωνα.

Π
παράφρων
-1 points
19 months ago

Αφού γαμάω μερικά τσογλάνια εδώ, πώς να μην είμαι χαρούμενος?

Π
παράφρων
-2 points
19 months ago

Σε μικρα παιδιά σαν και σένα πουλάνε τα παραμύθια οι αριστεροί!

A
aimilios milo
2 points
19 months ago

Τι παραμύθια ρε ναζιστικό σούργελο; Κάθε χρονιά την ίδια μέρα δείχνεις τον πραγματικό σου φασιστικό εαυτό!

B
Billy Batts
6 points
19 months ago

Τιμή και Δόξα στο Πολυτεχνείο!

Π
παράφρων
-3 points
19 months ago
N
Nikolaos Tzolakis
-3 points
19 months ago

50 χρόνια παραμύθι

Σήμερα όλοι αυτοί τρώνε μαζί με τον πρίγκηπα Αλβέρτο του Μονακό έγιναν πιο πλούσιοι και από αυτόν

Το παραμύθι πουλάει

N
name
2 points
19 months ago

Σημερα ειναι η μερα που πονανε τα φασιστοσπερμστα...

Π
παράφρων
-4 points
19 months ago

Εάν συνέβαινε σήμερα "πολυτεχνείο" ενάντια στο άθλιο καθεστώς της πελατειακής Μεταπολίτευσης της Δεξιάς και της Αριστεράς, θα το ισοπέδωναν (ακριβώς, όπως, άν κατέβαινε ο Χριστός σήμερα, οι πρώτοι που θα τον σταύρωναν θα ήταν οι της Εκκλησίας (και κάτι ηλίθιοι, όπως ο ευαγγελικός κρετίνος εδώ)).

Η αριστερά άλλωστε (ΚΚΕ), καθώς δεν μπόρεσε να ελέγξει το κίνημα (το οποίο ήταν όντως "λαϊκό", απο τη βάση και γνήσιος εκφραστής του κοσμάκη), προσπάθησε να διαλύσει την κατάληψη και να διώξει τον κόσμο.

Το άλλο μόρφωμα της ελληνικής αριστεράς, το ΚΚΕ εσωτερικού, μεσω του γραμματεα του Δρακόπουλου, τους διέβαλλε ως "350 πράκτορες της ΚΥΠ".

Αυτά συνέβαιναν τότε. Σήμερα, με την αριστερά, ως μέρος του άθλιου κατεστημένου της χώρας να έχει δύναμη και εξουσία, θα τους αποκαλούσαν τρομοκράτες, μπαχαλάκηδες, αναρχοάπλυτους κλπ. και θα έβαζαν τα ΚΝΑΤ και τα ΜΑΤ να τους τσακίσουν.

Η χούντα στη Γελλιάδα δεν έπεσε ποτέ. Συνεχίσθηκε με άλλα μέσα κατά την περίοδο της Μεταπολίτευσης έως τα σήμερα! Η κοινωνία της χώρας παρέμεινε στον "γύψο"! Τότε την κρατούσαν στον γύψο με την βία, σήμερα με τον πελατειασμό και την προπαγάνδα των ΜΜΕ, του ιντερνετ κλπ.

Το βλέπετε άλλωστε και σήμερα, όπου όλα γίνονται για τα συμφέροντα ξένων δυνάμεων (ΗΠΑ, Γερμανία), τραπεζών, πολυεθνικών, ντόπιων και ξένων μεγιστάνων).

Τίποτα δεν γίνεται για το "κοινό καλό" ή "κοινό συμφέρον" της κοινωνίας της χώρας.

Είναι προφανές, ότι η χούντα τότε ήταν πιό ήπια απο την ("δημοκρατική") χούντα σήμερα.

B
Billy Batts
5 points
19 months ago

Τσόνι, τι έγινε, ανακάλυψες τη δικτατορία της αστικής τάξης στα γεράματα;

Άντε με το καλό σε καμιά πενηνταριά χρόνια να ανακαλύψεις και την Αμερική!

Π
παράφρων
-3 points
19 months ago

Ακόμα και εδω, στην ειρωνία, έκανες λάθος: Δεν υπήρξε ποτέ "αστική" τάξη στην Γελλιάδα. (Για αυτό και ο τιτάνας Κονδύλης κάνει λόγο για "καχεξία" της ελληνικής "αστικής" τάξης). Μιμητισμός υπήρξε.

Και αυτό, καθώς δεν υπήρξε βιομηχανία στη χώρα. Ο ίδιος λόγος, που δεν υπήρξε η ανάλογη "εργατική" ή προλεταριακή τάξη.

Η χούντα δεν έπεσε ποτέ, γιατί δεν ανέβηκε ποτέ γνήσια αστική τάξη (σύμφωνα με τις επιταγές της Δύσης) στην εξουσία

Και ασε τις ειρωνίες. Δες τις δικές σου γνωστικές ελλείψεις και διόρθωσε τις!

A
aimilios milo
0 points
19 months ago

Δεν βαρέθηκες να γράφεις μαλακίες ναζιστοσούργελο; Επιτέλους δείξε λίγη ειλικρίνεια και παραδέξου ότι εσύ ήσουν με τους χουντικούς, όπως οι πρόγονοι σου με τους ναζί!

Ο
Ο ΓΑΜΙΑΣ ΤΟΥ name
3 points
19 months ago

Τι να μας πει και η κυρία Αυγολέμονου

D
DJ
7 points
19 months ago

Η ΝΔ, οι ομάδες βρωμιάς της και το Πολυτεχνείο

«Εφτασαν στο σημείο να μετρούν τόσο πολύ τον ίσκιο τους για μπόι τους ώστε να νομίζουν ότι μπορούσαν να βρωμίσουν - και μάλιστα ανήμερα της επετείου - ακόμα και την εξέγερση του Πολυτεχνείου. Εφτασε στο σημείο ο προπαγανδιστικός μηχανισμός της Νέας Δημοκρατίας μέσω της αποκαλούμενης "Ομάδας Αλήθειας" να λερώσει με τις ερπύστριες της βρωμιάς της και αυτή την ημέρα, συνεπώς όπως πέρσι έτσι και φέτος και πάντα, δεν έχουμε παρά να συμβάλουμε σε αυτή την… ευγενική τους προσπάθεια».

https://www.imerodromos.gr/h-nd-oi-omades-vromias-ths-kai-to-polutechneio/

E
Evangel † Greek
-4 points
19 months ago

Μήπως ήρθε η ώρα η ΠΑΣΠ να επιστρέψει την αιματοβαμμένη σημαία του Πολυτεχνείου εκεί όπου ανήκει;

Η σημαία, που έχει πάνω το αίμα των φοιτητών της 17ης Νοέμβρη 1973, όταν τα τανκς έσπασαν την πύλη και μπήκαν στο Πολυτεχνείο προκειμένου να διαλύσουν την εξέγερση κατά της χούντας έχει από μόνη της μεγάλη ιστορία. Από το 1980, που έπαψε να συγκροτείται Κεντρικό Συμβούλιο ΕΦΕΕ (Εθνικής Φοιτητικής Ένωσης Ελλάδος) «πέρασε» στα χέρια της ΠΑΣΠ που, έκτοτε, κάθε χρόνο την περιφέρουν αλλά και την εμφανίζουν, κατά το δοκούν (όπως έκαναν το 2020 στο μνημείο του Παύλου Φύσσαστο Περιστέρι) σαν να είναι «περιουσιακό στοιχείο» τους.

A
Anthony
5 points
19 months ago

Ας βάλει κάποιος σε standby την ΠτΔ να μην καίει μπαταρία τζάμπα. Την ξανανοίγουμε όταν έρθει η ώρα να καταθέσει στεφάνι. Είναι καλή στη ρίψη λουλουδιών.

A
akis
9 points
19 months ago

Πενήντα χρόνια μετά και οι αστείοι οπαδοί της θλιβερής (ακρο)δεξιάς χούντας ακόμη δεν έχουν χωνέψει το χουνέρι που της έστησαν οι φοιτητές και η δημοκρατική νεολαία της εποχής. 😂